Не моё...
81 год назад, 29 апреля 1945 года, советскими войсками был предпринят первый штурм рейхстага.
В ночь на 1 мая разгорелась яростная борьба внутри здания.
Бои шли за каждый этаж, на лестницах и в коридорах происходили рукопашные схватки...
В ту ночь на куполе поверженного рейхстага взвилось красное знамя, которое водрузили разведчики 756-го стрелкового полка сержант Михаил Егоров и младший сержант Мелитон Кантария во главе с заместителем командира батальона по политчасти лейтенантом Алексеем Берестом.
В 1992 году российский журналист Георгий Зотов встречался с Мелитоном Варламовичем. Отрывки из его воспоминаний об их беседе мы сегодня цитируем:
«“Знаешь, почему я Егорову завидую? — произносит хозяин дома. — Он умер и не увидел, как распалась наша страна, за которую мы Гитлеру шею сломали. Я тоже не хотел бы до этого дожить. До сих пор не понимаю, что случилось… Скажи, сынок, куда мне знамя нести, где теперь его водружать?”
Чуть более чем через год (26 декабря 1993 года) 73-летний Герой Советского Союза Мелитон Варламович Кантария умер от инфаркта в поезде — по дороге в Москву, куда он ехал получать статус беженца…“
Фашисты не смогли нас свалить, мы сами себя уничтожили, — печально говорил мне Кантария за столом. — Сынок, это катастрофа. Что теперь будет?” Он считал конфликт между грузинами и абхазами братоубийственным. “Разве я только за грузин воевал? Неправда. Мы в Красной Армии сражались и за русских, и за украинцев, и за абхазов, и за казахов — за нашу советскую Родину! Гитлер, собака, сейчас бы счастлив был — увидев, что творится”.
Старик отказывался уезжать из родных мест, но после победы абхазов в сентябре 1993 года выбора не оставалось — грузины массово бежали из Абхазии, опасаясь этнических чисток. Мэрия Москвы предоставила Мелитону Кантарии и его семье однокомнатную квартиру на окраине. Бросив имущество, почти без денег (его накопления в сберкассе “сгорели” — как и у всего населения СССР), участник штурма Рейхстага отбыл на поезде получать статус беженца в Россию, единственную страну, согласившуюся ему хоть как-то помочь — родной Грузии он оказался не нужен. В купе у Кантарии не выдержало сердце — слишком много испытаний выпало за последнее время…“
Всё пошло прахом, за что я воевал, — печально сказал мне Кантария в нашей первой и последней беседе. — Я грузин, но моя страна — СССР. Сейчас кажется — мы отдельно будем жить лучше. Ничего подобного, помяни моё слово”.»
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
119 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Сегодня прочитала в новостях
https://www.mk.ru/social/2026/05/09/zachem-eta-chudovishhnaya-lozh-vnuchka-kantariya-oprovergla-mify-pro-deda.html?from=article_mi_a
В инете много врут, как и в реальной жизни. К автору никаких претензий, он честно написал "не моё"перед началом истории.
+0–
ответить
А в 93-м он бы увидел как буржуи снимают маски и херачат из танков и бтр-ов по народу. Это и был фашизм - открытая террористическая диктатура наиболее шовинистических, наиболее реакционных слоёв финансового капитала. Дальше он только развивался.
+0–
ответить
Важен результат - над рейхстагом водрузили Красное Знамя, а не сегодняшние нац. символы республик свободных. Фашистам набили морду тогда и будут бить (надеюсь) в будущем.
+4–
ответить
Andreiiiii➦old man• 01.05.26 19:47🇷🇺
Почему ваша страна поддерживает нацистов из "44х бригад" и делает все, чтобы они победили?
+-1–
ответить
Alex Kritcheck• 30.04.26 23:59🇷🇺
Спасибо Ленинско-Сталинской национальной политике.
Первый до такой степени ненавидел русских, что целенаправленно хреначил подъем национализма в республиках и заложил идеологическую основу, в том числе выделение из русских новых синтетических националов - белорусов с украинцами, а Сталин и компашка реализовали.
Вся эта так чтимая красными кодла так нарезала границы, так в жопу толкала нацкадры, так налево и направо прирезала туда - сюда земель и жителей, что в конце СССР всё развалилось аккуратно по нарезанным перфорированным линиям границ и начали резать друг друга заряженные советским духом и советскими же обидами. Абхазам в свое время навязали грузин коммибоссами, вот они и отыгрались.
То же самое - Карабах. То же самое - Крым. То же самое - восток 404.
+-6–
ответить
AleM ★• 30.04.26 23:49🇷🇺
https://rg.ru/2013/05/09/znamena-site.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
Теперь уже не секрет, что первое знамя над Рейхстагом было установлено 30 апреля 1945 года разведчиками из отряда Семена Сорокина. Корреспондент "РГ" отправился в гости к легендарному Ивану Лысенко, единственному оставшемуся в живых участнику тех событий. Разумеется, без намерения обесценить бесспорный подвиг Егорова и Кантария.
Фото:Из архива И.Н. Лысенко
Историю эту долго, мягко горя, не афишировали: у Героя Советского Союза Ивана Лысенко сильно подмоченная, с точки зрения советских и партийных кадровиков, биография. Впрочем, противоречивой судьбой в России никого не удивишь. Но Лысенко все-таки может. Прошел через ГУЛаг, через штрафбат, через всю Европу, дошел до Берлина, ворвался в осажденный Рейхстаг и первым воздвиг красное знамя на его фасаде. Теперь живет на улице своего имени.
+2–
ответить
показать комментарий
кто автор этого опуса? Он или дебил или графоман. СССР - тюрьма народов, душегубка. Если человек в нем жил и жадеет о его крахе, то он просто безмозглая скотина
+-16–
ответить
Andreiiiii➦nemirov• 01.05.26 19:50🇷🇺
Тебя еще не бусифицировали или успешно скрываешься в стране полной свободы?
+2–
ответить
AleM ★➦nemirov• 02.05.26 10:17🇷🇺
Интересно, откуда же в составе украины появилось Закарпатье? Вот этот вот Лемберг, Мукачево и прочие западные области? Неужели СССР придарил?
+1–
ответить
У нас в главном парке Кишинёва есть дуб, посаженный Мелитоном Кантария в мае 1981 года. Недавно обновили мемориальную табличку возле него силами патриотического клуба, несмотря на противодействие властей. Светлая память герою-интернационалисту!
+11–
ответить
Дак это пиздёж же. Одна из вариаций, - "А Дарвин сказал перед смертью, что ни в какой естественный отбор он не верит". Герои - да! Не додавили фашистскую гниду! И снова столько смертей! (((
+-3–
ответить
Лаврентий Б➦Kabot• 01.05.26 12:44🇯🇵
Предлагаете двинуть в 45-м войска на все капстраны, чтобы они не выродились в фашистские?
Не надо было в 50-х самим буржуями ставать с сдавать в е, за что деды боролись.
+-1–
ответить
Kabot➦Лаврентий Б• 03.05.26 21:35🇷🇺
>Предлагаете двинуть в 45-м войска на все капстраны
Лаврентий Берия, увидел позже вопрос. Предположений я таких не высказывал. И на сколько мне известно, у здравомыслящих людей таких мыслей не было.
+0–
ответить
fidel_castro• 30.04.26 19:12🇷🇺
30 апреля 1945 года по приказу первого коменданта рейхстага, командира 756-го стрелкового полка, полковника Ф. М. Зинченко, лейтенант Алексей Прокофьевич Берест возглавил выполнение боевой задачи по водружению знамени Военного совета 3-й ударной армии на куполе здания Рейхстага в Берлине. Под его руководством и при поддержке автоматчиков роты Ильи Сьянова разведчики Михаил Егоров и Мелитон Кантария в ночь на 1 мая установили Знамя Победы на крыше Рейхстага.
17 июля 2025 года за мужество, отвагу и самоотверженность, проявленные в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками в период Великой Отечественной войны 1941—1945 годов, указом президента Российской Федерации Владимира Путина № 480 Алексею Прокофьевичу Бересту присвоено звание Героя Российской Федерации (посмертно)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Берест,_Алексей_Прокофьевич
+3–
ответить
Maddock➦fidel_castro• 30.04.26 23:57🇱🇻
Странно другое. Замполит полка - это не лейтенантская должность. Берест должен был быть хотя бы маёром, чтобы занимать такую должность, а лучше - подполковником. Ну, разве что полк во время боев знатно потрепали, и большинство старших офицеров выбило...
У нас часть, к примеру, маленькая была: мазута - аэродром топливом обеспечивали. 50-60 человек. Командир части майор (под конец подполковника получил). замполит - майор. Лейтенантов вообще не было, два старлея и капитан...
+-1–
ответить
glukmaker➦Maddock• 01.05.26 11:40🇺🇦
Я не уверен, но думаю во время войны такое могло быть.
Например, было такое что сержант был командиром роты, хотя это офицерская должность (старлей/капитан)
+1–
ответить
Знамя на Рейхстаге - это символ Победы. Победа - результат усилий десятков миллионов людей. Поэтому его от имени этих миллионов поднимает не тот, кто первый залез, а тот, кому поручили.
Решалось на самом высоком уровне. Есть известная легенда, что товарищ Сталин сказал: "Пусть это будут русский и грузин". Ну, с русским понятно - подавляющую часть работы и на фронте и в тылу сделали именно русские (в широком смысле - великороссы, малороссы, белорусы). Почему грузин - каждый пусть фантазирует. Будем считать, что это представитель совокупности неславянских народов СССР, которые тоже свой вклад внесли.
Возможно, были и другие. Молодцы, но это их частная инициатива. Есть ещё легенда, что пшеки подсуетились и попробовали первыми свою портянку вывесить. И их пристрелили наши снайперы. Если это так, то поделом. Победа - не пшекская заслуга.
+-6–
ответить
Kabot➦Алитет• 30.04.26 21:19🇷🇺
>Ну, с русским понятно - подавляющую часть работы и на фронте и в тылу сделали именно русские
>совокупности неславянских народов СССР
>Возможно, были и другие. Молодцы, но это их частная инициатива.
Но что ж вы так всё опошляете? (( Это победа Народа объединённого - патамушта будет хуже! Я русский, как и мои оба деда и обе бабушки. Старший дедушка командир танка с 1942-1945 гг. После помощника машиниста(бронь - транспорт нужен) - доброволец, Челябинское танковое, 3 месяца. Маленький рост. А отец его ветеринар, как было ж - "всё для фронта", накопления отдал все. Скинемся на танк. Ни я, ни дочь его ни разу не слышали, что б оно что-то сказанул около - "Молодцы, но это их частная инициатива." Вообще про войну не рассказывал почти. Мне так по-немеци - хенде хох, я всё у него спрашивал, как будет по-немецки то-то? А он мне, я с ними разговаривал, что-ли? Так иногда упоминал, -"У нас танк горит, у них горит - мы вылезли, залегли, - а из башни только покажется мы - Торк!" Три раза в танке горел! - как его жена рассказывала, моя бабушка моей маме - по грудь из люка смотрит, взрывная волна. Его выбрасывает. Плохой командир? Ничего, никогда о "неславянских народов СССР" не говорил.
+2–
ответить
Алитет➦Kabot• 30.04.26 21:34🇷🇺
Ещё раз. Водружение Знамени Победы - это политическая, знаковая акция. Создание символа, который будет существовать столетия.
=патамушта будет хуже!= - Почему будет хуже? Кому хуже? Хуже, чем что? Ничего не понятно.
+0–
ответить
Переписывался с одной грузинкой. Во всех сегодняшних бедах они винят Россию - столько времени под оккупацией. Даже сейчас, когда Грузия свободна, сказывается это время - до сих пор не могут наладить экономику. Русские хотят вновь поработить, захватить... Потом как-то заностальгировала. Вот, мол, как раньше (при СССР) жили. Всё было, всё работало... Спросил про талоны. Она не знала, что это!! Вот тут я порезвился. ) Почему же всё было у них? Оказывается, это была самая дотируемая республика. Отдача в бюджет СССР была в 4 раза меньше получаемых дотаций. Население жило торговлей-спекуляцией. Народ, по сути, ленивый, особенно мужики (сама говорила). Всё на бабах держится. Промышленность? Одна Колхида чего стоила. Думаю, не надо объяснять. Про захват тоже смех. Зачем России бесполезные горы? Заново срать сидя учить (экономику поднимать), школы, больницы строить враждебному, готовому при первом шухере вонзить нож в спину населении? Бараны... Пропаганде верят, а своей башкой подумать?
+4–
ответить
T1100➦yura987• 30.04.26 16:49🇷🇺
Вспомни еще советские анекдоты про грузина и "русского". Обычно это богатый сексуальный мачо на Волге и Ванька по сюжету.
+1–
ответить
yura987 ★➦yura987• 30.04.26 18:04🇷🇺
Кстати, процент грузин среди воров в законе доходил до 80% (сейчас до 60%). Началось с Берии - земляки (в системе лагерей костяк из грузин которые опирались на своих блатных и двигали их). Клановые связи развитые. Развитая теневая экономика Грузии.
+0–
ответить
fidel_castro➦yura987• 30.04.26 19:01🇷🇺
Уровень жизни в Грузии был выше, чем даже в Прибалтике.
И еще один момент: в Грузинской и Армянской ССР делопроизводство было только на родном языке. Прибалты могли о таком лишь мечтать.
+-1–
ответить
Andreiiiii➦yura987• 30.04.26 20:16🇷🇺
Когда американцу говоришь, что при Сталине грузины вообще не платили налогов, когда остальная страна от них задыхалась - американцы просто хренеют.
+2–
ответить
Капитан гоблинов➦fidel_castro• 30.04.26 22:14🇮🇸
Да ладно?! В ЭССР: все таблички: название на эстонском - название на русском, вся документация - двуязычная, квитанции на предприятиях бытового обслуживания (ателье, химчистка и т. д.) - только на эстонском. В русских школах эстонский язык - как иностранный с 3-го класса.
А самое интересное - начальство, в основном, эстонцы, а работяги - русскоязычные.
+3–
ответить
AleM ★➦yura987• 30.04.26 23:54🇷🇺
Сосед ездил во времена СССР в Грузию на соревнования по баскетболу среди школьников. Рассказывал, что там в ценах нигде нет копеек, все суммы округляли до рубля в большую сторону. Мы не верили...
+3–
ответить
Maddock➦yura987• 01.05.26 00:01🇱🇻
Ну а сейчас? Если чел живет по-блатному в Грузии - добро пожаловать тюрьма. Причем до пожизненного. Даже доказательств не нужно, судье хватает ответа на вопрос "ты вор?"
+-1–
ответить
Irenbrau➦Andreiiiii• 01.05.26 00:02🇷🇺
Ух ты, как наверчено: и американцы, и задыхающийся от налогов советский человек, и Сталин, дающий поблажки грузинам...
+-1–
ответить
yura987 ★➦Maddock• 01.05.26 00:23🇷🇺
Речь про Россию. В теперешней больше половины "воров в законе" грузины.
+1–
ответить
fidel_castro➦Irenbrau• 01.05.26 00:31🇷🇺
А зачем мне про это читать? Я уже в достаточно почтенном возрасте, и многое видел собственными глазами.
+4–
ответить
fidel_castro➦yura987• 01.05.26 00:38🇷🇺
Срочную служил в батальоне связи. Было в нем пять грузин разных призывов, естественно. Они были друг другу как братья. Больше ни у кого такой сплоченности не видел.
+2–
ответить
Irenbrau➦fidel_castro• 01.05.26 00:47🇷🇺
Что-то вы путаете про документацию. Мы там жили до 1989 года. Документация велась на двух языках, а вот говорить армяне и грузины всегда предпочитали на родном языке, это да. У моего учителя труда в трудовой книжке была изумительная запись:"Уволен учител па причину паездку на учёба".
+1–
ответить
Maddock➦fidel_castro• 01.05.26 01:18🇱🇻
Как житель Латвии скажу - русских не любили тогда. Но уважали - за силу, за деньги. Сам я думаю, что тут несколько причин, исторических. Первый раз Иван Грозный подгадил, вона 1558-1583 ополовинила Латвию. Русские тогда вырезали всех, кого ловили. Теперь мало кто это вспоминает. Второе - когда шведы захватили Латвию, Россия подсуетилась и выкупила Ливонию. Почти на 200 лет власть перешла к России (сохранилось местное дворянство, немецкое). Ну, и оккупация (сорри, это самое верное определение, без обид!) Прибалтики в 1940-м и тот страшный год. Напади Германия в сороковом или напади Россия на 400 дней позже - русские не были бы врагами, а освободителями тогда. Но было такЮ как было, и освободителями пришли немцы, годом позже. К тому времени русские успели достать значительную часть латышей ссылками и конфискациями, расстрелами и депортациями - не церемонились. Местами дичь творили.
В итоге у латышей был повод идти мстить русским. Он у них там до сих пор. Но всё вышеперечисленное - это моё личное мнение, сами латыши свою историю не так хорошо знают.
Что плохогр Латвия сделала русским? До революции ничего не припомню, хотя... Когда-то в Латвию пришли "моравские братья", сектанты протестантские (1737-й где-то) и потомки гуситов чешских. Проповедовали жизнь без греха, и латыши уверовали. Тюрьмы опустели, суды без дела сидели, и свершилось страшное! Народ там перестал пить растворы этанола. Доходы казны рухнули. По итогам, пришлось вводить войска и силой заставляли восполнять недоимки. А монахов тех изловили, да. Интересная история в моем вольном пересказе:)
Потом революции. 1905-1907 в Латвии знатно полыхнуло, прислали казаков. Подавляли кроваво, но те латыши, кто выжил - о, там целая песня. Но это долго, перечислять их и дела их. Мне больше всех нравится сказ про Siege of Sidney Street - по итогам которой Англия запретила англичанам и гостям бегать с оружием. Прошло 7 лет, и Великая война началась. Латышей мобилизовали, что впоследствии породило красных латышских стрелков, полки которых много зла в Россию принесли. Революцию революцили, Ленина охраняли (и таки сохранили), отличились в Гражданской - слыхал я, что по Сибири детей пугали "спи тихо, а то латыши придут..." - говорят, что зверствовали те стрелки особо люто. Но там я не силен, лень мне архивными изысканиями заниматься. Вот если бы кто другой занялся этой темой? Вижу там перспективы для исследований "как латыши зверствовали" - может даже гранты дадут.
Ну и вторая война, кому отечественная, кому мировая... Злые латыши дали Германии 2 полноценные дивизии и несколько батальонов полицаев (эти отличились и в боях, и в карательных действиях). Но еще до этого латыши успели самоорганизоваться (с одобрения немцефф) и поубивать большую часть местных евреев. Припоминаете "команду Арайса"? А вначале их было мало, это к 1943 только немцы "позволили" латышам набрать силу. До того тут была только "вспомогательная полиция". Но с 43-го положение изменилось, и латыши попали на фронт. Там много данных, не буду утомлять перечислением, но главное - были латыши с обеих сторон, как с русской, так с немецкой. И дрались хорошо, латыши вообще отличные солдаты. Так что...
После войны в тех местах, что СССР заграбастала в 1940-м, самые отчаянные ушли в партизаны. Это хохлы, литовцы, латыши и эстонцы. Много крови они попортили и своим, и чужим. Не давали скучать чекистам, облагали данью и террором местных крестьян... Продержались почти 20 лет, и кончились. Тоже неприятно для русских, но мелочи.
И, вот, пришел к концу воспоминаний. Может, что-то я не верно помню, но такая картина моего мира. Буду благодарен, если кто-то меня поправит и прокомментирует "да врешь ты всё, не было такого!" - но тут я прошу уточнений - а что тогда было?
Совсем забыл, еще одно страшное деяние латышей. Латышский Верховный Совет собрался и проголосовал за отделение Латвии от Союза. Чем еще подтолкнул разваливающийся СССР. Ужасссно! Отвратительно! Как они посмели!... (сарказма смайлик тут 😏)
+-3–
ответить
Maddock➦Капитан гоблинов• 01.05.26 01:20🇱🇻
А в Исландии как? У тебя исландский флажок. Живешь там или прокси сервер тамошний?
+-1–
ответить
RedRidingHood➦yura987• 01.05.26 02:16🇺🇸
"Спросил про талоны. Она не знала, что это"
Или слишком молодая или шибко старая (склероз, память отбило).
Талоны на масло и сахар были в самом начале 80-x
+-2–
ответить
Капитан гоблинов➦Maddock• 01.05.26 02:50🇮🇸
В смысле, иностранные военные базы на территории страны - это оккупация? Ну, тогда, стало быть, Латвия сейчас в оккупации НАТО.
Партизаны? Что-то я не слышал, чтобы они хоть раз захватили даже не город, а хотя бы хутор какой-нибудь, установили бы там свой контроль, а "проклятые оккупанты" даже сунуться туда не посмели. Почему-то белорусские и украинские партизаны с немцами такое проворачивали, а эти - ни разу.
Назовём вещи своими именами - самые обыкновенные бандиты, сотрудничавшие с немцами и делавшие для них всю грязную работу. А потом немцы просто не захотели брать их с собой. Нафига им отморозки, в крови по самую шею? И что делать? Давай своих грабить. Населению это довольно быстро надоело и оно начало этих "борцов за свободу и независимость" сдавать советским правоохранительным органам как стеклотару. 20 лет - это когда последнего из схрона выковыряли. А как организованное движение они значительно раньше закончились. Оно и понятно, без поддержки большинства местного населения много не напартизанишь, а оно слишком хорошо помнило все "прелести" жизни в Первой Республике.
+3–
ответить
Капитан гоблинов➦Maddock• 01.05.26 02:55🇮🇸
Живу уже почти семь лет.
А в Исландии так: Все надписи в магазинах и сайты банков непременно дублируются на английский, польский и, с недавнего времени, на латиноамериканский. Говоришь на исландском - хорошо. Нет - запросто объяснаются на английском. И никому из исландцев даже в голову не придёт орать, что кто-то их язык и культуру не уважает.
+2–
ответить
Капитан гоблинов➦RedRidingHood• 01.05.26 02:59🇮🇸
Что, вот прямо-таки на всей территории СССР талоны на масло и сахар в самом начале 80-x были? Я жил в ЭССР, каждое лето бывал у родственников в Крыму. Ни там, ни там никаких талонов лично я до заката Горбостройки не видел.
+-1–
ответить
edvins➦Maddock• 01.05.26 03:09🇱🇻
Врешь ты все. Латышей завезли в Ливонию во времена Ивана Грозного. А автохтонное население переселяли на Волгу. Моравские братья те же еще извращенцы, повсюду были изгнаны. Жили общинами и практиковали коммунизм. Латыши в те времена тож жили коммунами по 40 человек в плебанях. Шведы состояли на службе у кардиналов Ришелье и Мазарини. В итоге паписты и гугеноты сцепились, но в итоге гугеноты выкупили независимость. Интересно, что немцы, поляки и староверы были вольными людьми, а латыши зависимыми. Работали, как средиземноморцы херово и все императоры старались их куда-нибудь выселить. С объединением Германии у Бисмарка возникли планы на немецкоговорящий регион и в Питере возникла идея создать свой язык. Переучивали насильно на корявый евреи-учителя с ксендзами. Причем каждый на свой вариант и латышских оказалось несколько. Много слов сами на ходу придумывали. А слова "теща" к примеру в латышском нет.
В 1905 началось окатоличивание и поповские банды жгли усадьбы, потом в 1915м разгромили промышленность, а голодающих работяг, оставшихся без дела, определили в стрелки на предполагаемую утилизацию. В 39м изгнали местных немцев, через пару лет взялись за немецкоязычных ашкеназников. Преданность доказывали выкресты из команды Арайса и Цукурса(Сахарова). Власть в настоящее время условно легитимна, а историю скрывают. Что мы и наблюдаем по фантазиям из Риги.
+-1–
ответить
yura987 ★➦RedRidingHood• 01.05.26 07:54🇷🇺
Она 63 года, я сам не бывал В Грузии 80х поэтому настаивать не могу, но она не знала о талонах.
+0–
ответить
Andreiiiii➦Irenbrau• 01.05.26 10:38🇷🇺
А ты не знал, что грузины налогов при Сталине не платили? Не знал, что колхозники платили самую настоящую дань, если яиц своих не хватало - докупали в магазинах? Может, не знал, что о выдаче паспортов колхозникам начал говорить Маленков после смерти Сталина?
Если не знал - теперь знаешь. А если выпендривался - просто притухни.
+3–
ответить
Irenbrau➦Andreiiiii• 01.05.26 13:39🇷🇺
Я там жила, эксперт ты диванный, и на кой ляд ты к грузинам всех колхозников страны приплёл? С темы не соскальзывай
+-1–
ответить
Капитан гоблинов➦edvins• 01.05.26 14:49🇮🇸
И что должен доказывать этот талон на сахар за октябрь 1991 года? Это ведь даже не закат Горбостройки. Формально СССР ещё существует (Беловежские соглашения будут подписаны 8 декабря 1991 года), а по факту - уже нет.
+1–
ответить
yura987 ★➦Maddock• 01.05.26 15:35🇷🇺
бля ну неужели трудно запрос в инете сделать прежде чем мозги делать
+1–
ответить
Andreiiiii➦Irenbrau• 01.05.26 17:09🇷🇺
Тема - грузины при Сталине налогов не платили. В отличии от всей страны, для которой налоги были страшными. И американцы, узнавая об этом, просто хренеют.
То, что сдачу не давали и копеек не считали, тоже знаю. Бывал, знаете ли.
+2–
ответить
Irenbrau➦Andreiiiii• 01.05.26 18:43🇷🇺
Не имеешь понятия о системе налогов и отчислений в СССР. Про страшные налоги, за счёт которых мы получали квартиры, ездили в санатории по всей стране и прочие блага, лучше помолчи и не позорься. И пока не научишься искать достоверную информацию, со мной беседовать даже не думай, я неучей просвещать не буду.
+-1–
ответить
Andreiiiii➦Irenbrau• 01.05.26 19:44🇷🇺
В твоей Грузии грызуны тебя читать не научили. И вести себя прилично грузины не умеют. Я вот ни одного воспитанного не встречал. Только показушники "у нас такое гастиприимство".
Поэтому еще раз для дебилов из Грузии. При Сталине грузины налогов не платили вообще. В это же время колхозник в других районах обязан был сдать определенное количество яиц государству если у него были куры. Так вот мои родственники вспоминали, как "недостающие яйца" просто докупали в магазине и сдавали государству, которым правил твой гадский грызун Сталин. Моя бабушка просто сказала, когда он помер" "сдох, собака".
Теперь думай, как всем жилось при грузинах в руководстве. Вон, грузина послали флаг поднимать над рейхстагом.
+-1–
ответить
AleM ★➦Irenbrau• 01.05.26 19:50🇷🇺
После ВОВ Сталин освободил Грузию от всех налогов на 25 лет, типа они обеспечивали тыл во время войны.
И Белоруссию на 15 лет, по причине что там немцы убили каждого четвёртого жителя. После войны тёткин муж служил в Белоруссии 5 лет, рассказывал, что солдат часто отправляли вместе с колхозниками работать в поле, и когда им привозили еду и они там обедали, колхозники удивлялись как они ели с хлебом картошку. Говорили - хиба ж так можно, хлиб з хлибом исты.
+0–
ответить
AleM ★➦Andreiiiii• 01.05.26 19:59🇷🇺
Когда умер Сталин, рассказывал мой отец, он прибежал со школы домой в слезах и сообщил деду новость - Сталин умер!
Дед строгал рубанком доску для табуретки и ответил - "Один подох, другой будет". И продолжил строгать...
+0–
ответить
Andreiiiii➦Irenbrau• 01.05.26 20:09🇷🇺
Вполне возможно, что Кантария был замечательным человеком. Дубы сажал.
Но то, что делал с колхозниками грузин Сталин - за гранью. И то, как грузины "снабжали всю страну" зелеными или гнилыми мандаринами, а у себя на базаре продавали спелые, тоже надо рассказать?
Поэтому все стоны "такую республику жалко, они там обеднели" я не понимаю. Люди там были дрянные, и я не верю, что после СССР они вдруг стали нормальными.
+1–
ответить
Irenbrau➦AleM• 01.05.26 21:17🇷🇺
Мне пофиг на грузин и армян, они мне не родня. Но врёшь-то ты зачем? Аа, поняла, ты почитатель Дзена. Ты не врёшь, а веришь.
+1–
ответить
Irenbrau➦Andreiiiii• 01.05.26 21:22🇷🇺
Ты в глаза скребёшься? Покажи, где мной написано "такую республику жалко"? Мне не жалко, у моей семьи своя история. Отправляли по распределению в любые жопы, а обратно в Россию вернуться - хрен
+-3–
ответить
Капитан гоблинов➦Andreiiiii• 01.05.26 21:53🇮🇸
Как же они докупали яйца в магазине? Ведь все знают, что колхозники при Сталине не имели паспортов и из колхоза никуда уехать не могли. Или это было Сельпо? А для чего продавать там яйца, если в деревне почти у каждого свои куры?
+-1–
ответить
Капитан гоблинов➦AleM• 01.05.26 21:54🇮🇸
А можно ссылку на документы по освобождению от налогов?
+1–
ответить
AleM ★➦Irenbrau• 01.05.26 21:58🇷🇺
Голословно обвинять во вранье это твой стиль? Что тебе конкретно не понравилось, ответь?
P.S. На помойку Дзен ходить не имею привычки.
+0–
ответить
Irenbrau➦AleM• 01.05.26 22:35🇷🇺
Если ты голословно искажаешь историю страны, то ты голословно врёшь. Про якобы освобождённые от налогов республики - враньё, в СССР всех нагибали одинаково. А потом, подсчитав бюджет, начинали распределять, и вот тут некоторые республики получали больше, чем другие. Но налоги и сборы здесь ни при чём. Не надо путать тёплое с мягким.
+0–
ответить
Irenbrau➦Капитан гоблинов• 01.05.26 22:38🇷🇺
Ответ будет в духе "Сам, что ли, погуглить не можешь?" Они эту хрень вычитали у нескольких говноблогеров и радуются, что узрели истину)
+-1–
ответить
AleM ★➦Irenbrau• 01.05.26 22:42🇷🇺
Искать подтверждение фактов нужно в архивах Наркомфина СССР. У меня такой возможности нет, то что я написал я знаю со слов более старших родственников, которые жили в послевоенное время.
Верить этому или нет, это твоё право. Но обвинять во вранье меня, это хамство с твоей стороны.
+0–
ответить
Irenbrau➦Капитан гоблинов• 01.05.26 23:14🇷🇺
AleM уже обиделся и запретил мне отвечать на его комментарии. Очень тонко чувствующий и нежный человек.
+0–
ответить
Капитан гоблинов➦AleM• 01.05.26 23:33🇮🇸
Конечно! Ведь эта информация хранится в архивах под грифом "Совершенно секретно". Поэтому искать подтверждение вашим "фактам" из серии "Передачи радиостанции ОБС" должны ваши оппоненты. А вы ничего подтверждать не обязаны. Вам, анонимусу из Интернета, нужно просто верить.
+0–
ответить
AleM ★➦Капитан гоблинов• 02.05.26 01:11🇷🇺
Можете не верить, только вот хамить не следует, как это делает Irenbrau.
А с хамами я не общаюсь принципиально.
+0–
ответить
Капитан гоблинов➦AleM• 02.05.26 01:32🇮🇸
Если кому-то не веришь, значит автоматически утверждаешь, что человек говорит неправду, или, попросту, врёт. Где тут хамство?
+0–
ответить
AleM ★➦Капитан гоблинов• 02.05.26 01:39🇷🇺
Речь про Irenbrau = хамло, не умеющее общаться с незнакомыми людьми.
+1–
ответить
Капитан гоблинов➦AleM• 02.05.26 02:02🇮🇸
Так ведь это Интернет. Здесь про политес и Высокий Штиль не слышали, здесь и на хуй запросто могут послать.
+0–
ответить
RedRidingHood➦yura987• 02.05.26 06:20🇺🇸
Деменция подкралась незаметно... бывает, я правда чуть моложе -65 года... но талоны были и в Грузии и в Армении. Из песни слов не выкинуть
+0–
ответить
RedRidingHood➦Капитан гоблинов• 02.05.26 06:23🇺🇸
А если прочитать внимательней? Разве "прямо-таки на всей территории СССР" разговор шёл?
+0–
ответить
AleM ★➦Капитан гоблинов• 02.05.26 10:11🇷🇺
Ну да, ну да. Но если общее воспитание не позволяет не хамить незнакомым людям ВСЕГДА, то рано или поздно можно нарваться на такое же хамло в реале, с соответствующими последствиями.
Я начинал своё общение в сети FIDOnet, когда интернет у нас ещё не придумали, стиль общения не зависит от среды, если человек в сети хамло, то с вероятностью 99% он и в жизни такое же хамло.
+0–
ответить
Почему именно этот пустой рейхстаг сделали символом?
Зато, уничтожение колонны бронетехники из бункера Гитлера, где, возможно, уничтожен и сам Гитлер, осталось незамеченным историками....
Как так?
Информация из коллективного письма российских историков: "в помощь Лаврову".
+-4–
ответить
>незамеченным историками....
>Информация из коллективного письма российских историков: "в помощь Лаврову".
А ссылку на коллективное письмо российских(Российских может быть?) историков можно?
>Почему именно этот пустой рейхстаг сделали символом?
Потому, что рейха стяг! Не третий Рим вы. Изверги-извращенцы - Римлянам за вас стыно! Пало знамя! Был не пустой. Даже потереля больше людей, увы, могли-бы осадить, сдались всё равно ж - когда первый раз брали и флаг поставили. Что б не рано или поздно, а рано. И так руины. Гитлерюгенд сражался - сколько танков панцерфаустами взорвали. Пулемётные гнёзда. Столько смертей. Зачем ещё Морализовать союзные войска, деморализовать противостоящие. Мотивировать сдаваться - Гитлер капут! Спасали жизни всех, кого можно.
+3–
ответить
Ссылок полно!
Просто наберите "в помощь Лаврову". Там десятки копий этого письма и фамилии авторов.
+0–
ответить
todoshi_takato• 30.04.26 15:39🇰🇿
30 апреля 1945 года лейтенант Рахимжан Кошкарбаев и красноармеец Григорий Булатов первыми водрузили штурмовое знамя Победы на фасаде Рейхстага в Берлине. Преодолев 360 метров под шквальным огнем за 7 часов, они установили флаг в 14:25, задолго до официальных знаменосцев. Их подвиг долгое время оставался в тени.
Долгое время историческая правда о том, что именно они были первыми, замалчивалась, а героями считались другие бойцы, что подтверждают современные исследования
+-3–
ответить
old man➦todoshi_takato• 30.04.26 16:34🇱🇹
Ну если бороться за правду... Небольшое уточнение - на фасаде Рейхстага (ступени, колонны???). Это конечно не важно. Но там не соревнования на скорость были.
И насчёт тени. "...Уже 3 мая 1945 года в дивизионной газете появилась статья о подвиге Кошкарбаева и Булатова. Они были представлены к званию Героя Советского Союза. За мужество и героизм, проявленные при взятии Рейхстага, Рахымжан Кошкарбаев и Григорий Булатов награждены Орденами Красного Знамени. Памятники Кошкарбаеву установлены на его родине в Акмолинской области Казахстана и в столице Астане, a Булатову - в Кирове." (с) взято с https://kz.mir24.tv/articles/16632195/pervye-u-rejhstaga:-podvig-rahymzhana-koshkarbaeva-i-grigoriya-bulatova
+6–
ответить
todoshi_takato➦old man• 30.04.26 16:34🇰🇿
Рахымжану Кошкарбаеву посмертно было присвоено звание Народного героя Казахстана, так что на Родине он был признан героем, а Григорий Булатов закончил жизнь самоубийством и героем России признан не был
+4–
ответить
old man➦todoshi_takato• 30.04.26 17:29🇱🇹
Это очень хорошо. Хочется надеяться, что он 9-го мая пройдёт вместе с другими героями и негероями маршем "Бессмертный полк", на который, правда, ещё не выдали разрешение. Но хочется надеяться, что это действительно уважение.
+2–
ответить
Kabot➦old man• 30.04.26 21:33🇷🇺
>на фасаде Рейхстага (ступени, колонны???). Это конечно не важно. Но там не соревнования на скорость были.
"Но там не соревнования на скорость были." - не добавить, не убавить!
+0–
ответить
Капитан гоблинов➦todoshi_takato• 30.04.26 22:21🇮🇸
Власти капиталистического государства присвоили звание "Народный герой" советскому офицеру? Крайне сомнительная честь.
+0–
ответить
Ну он купался в лучах славы в СССР. Хотя, возможно, его просто назначили на этот подвиг. Было много других претендентов, но из политкорректности выбрали русского и грузина.
+1–
ответить
alshupak➦voffiis• 30.04.26 15:33🇲🇩
Не из политкорректности, русского назначили просто потому, что русский, ну а грузина - чтобы лизнуть вождю!
"Знамя Победы — штурмовой флаг 150-й стрелковой дивизии, водруженный 30 апреля — 1 мая 1945 года над Рейхстагом в Берлине советскими воинами (наиболее известны М. Егоров, М. Кантария и А. Берест). Это символ победы СССР в Великой Отечественной войне. Исторически первое знамя установили Р. Кошкарбаев и Г. Булатов, а Знамя Победы закреплено позже."
+2–
ответить
todoshi_takato➦alshupak• 30.04.26 16:05🇰🇿
Рахымжана Кошкарбаева хоть признали героем на Родине в Казахстане и он пользовался уважением и почетом при жизни, а после смерти посмертно был награжден званием Народного героя Казахстана, в честь него названы улицы и установлены памятники.
А Григорий Булатов на родине в Кировской области получил прозвище «Гришка-рейхстаг». В послевоенные годы он сталкивался с неверием земляков в его подвиг, что привело к депрессии и проблемам с законом. Он ушел из жизни в 1973 году, совершив суицид
+-2–
ответить
Капитан гоблинов➦voffiis• 01.05.26 03:02🇮🇸
Политкорректность - это твёрдая уверенность, что если запретить говно называть говном, то его цвет и запах немедленно и радикально улучшатся.
+0–
ответить
Нет, ничего не было зря.
Призрак коммунизма до сих пор приводит в ужас некоторых своими победами. Главное - не забывать
+3–
ответить
T1100➦Hasbro• 30.04.26 16:44🇷🇺
Не победами, а ничтожной стоимостью жизни, которые готовы заплатить за победы, не считаясь с расходом.
+-9–
ответить
>Не победами, а ничтожной стоимостью жизни
Ничтожной? А сколько ваша жизнь стоит? Нет, понятно, она бесценна. А сколько готовы за вашу жизнь заплатить окружающие вас люди? Родные, друзья - это понятно, вы бесценны(наверное). А знакомые? Сколько готовы за вас заплатить? )
+0–
ответить
Капитан гоблинов➦T1100• 30.04.26 22:25🇮🇸
Да-да, у СССР же был бесконечный мобресурс. Правда, Сталин об этом почему-то не знал и в "Приказе 227" писал совсем другое.
+3–
ответить
Hasbro➦T1100• 30.04.26 22:34🇰🇿
До революции - жизнь, про которую вы пишете, и так ничего не стоила.
И с приходом Гитлера было ясно, что жизнь унтерменш не стоит ничего.
Да и сейчас особо радоваться нечему
+1–
ответить
А что у НСДАП было в Рейхстаге?
Его же не использовали как административное здание, это даже не Эрмитаж по аналогии.
В подвале был роддом клиники Шарите.
+-5–
ответить
finnn ★➦T1100• 30.04.26 14:44🇷🇺
Бои шли за каждое здание. А это было очень большое здание.
+2–
ответить
То есть оборонительная ценность как у крепкого жилого дома, стоящего наособицу.
А реальные гос здания были совсем невзрачные для символа.
+-2–
ответить
fidel_castro➦T1100• 30.04.26 19:03🇷🇺
Рейхстаг обороняли в основном эсэсовцы какого угодно, только не немецкого происхождения. Шарлемань - одно из таких подразделений.
Они полагали (или накачали пропагандой), что пленение их не ждет ...
+0–
ответить
Kabot➦fidel_castro• 30.04.26 21:51🇷🇺
ссылки. документы. Домыслы, не? Одно из направленных на поддержание... Кинохроники же есть - где сдаются. Но не все равномерно. Жаль. Столько лишних смертей.
+2–
ответить
Стяг, блять! Знамя! Знамени нет! В какую сторону воевать?!
>А реальные гос здания были совсем невзрачные для символа.
Ебать какое неоспоримое замечание! Лет 150 уж как!
+0–
ответить
Толмач Иероглифов➦fidel_castro• 30.04.26 22:20🇺🇸
> Шарлемань... Они полагали (или накачали пропагандой), что пленение их не ждет
Их действительно расстреляли
https://jakovkin.livejournal.com/234992.html
+0–
ответить
Kabot➦Толмач Иероглифов• 30.04.26 22:48🇷🇺
Но и? Их 13 человек было? Грозная военная сила при армиях первой половины 20-го века! Остальных куда дели? Всех выживших из 2000-+3000(понимаю, что о людях, но точнее не знаю) порешили? Да, я знаю, что большую часть того. "Свои" же.
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Толмач Иероглифов• 01.05.26 07:47🇷🇺
Плак-плак! Пархатый сожалент о расстреляных ссовцах)
+2–
ответить
Капитан гоблинов➦Максим Камерер• 01.05.26 14:53🇮🇸
"Не совсем СС", это как? "Только немножечко СС", "СС на пол шишечки"?
+0–
ответить
Maddock➦Капитан гоблинов• 01.05.26 15:08🇱🇻
А Вы не в курсе, что такое СС было? Элита немецкой нации, орден арийской нации. Унтерменшей всяких туда не принимали, так что для них придумали специальную Сс. Которая и не настоящая СС вовсе - скажем так, фейковая СС была. Ваффен-СС. Туда принимали фейковых добровольцев из оккупированных территорий. Они добровольно пошли служить вместо немножко обидной участи быть похороненными:)
Это не я придумал, так решил Нюрнбергский трибунал.
+-1–
ответить
Капитан гоблинов➦Maddock• 01.05.26 15:17🇮🇸
СС для унтерменшей, выполняющих для немцев всю грязную работу. Тем не менее, это СС. Интересно, какие ценности могут быть у Эстонии, Латвии и некоторых других государств, если у них вот эти вот мрази и отморозки - национальные герои?
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Капитан гоблинов• 01.05.26 20:22🇷🇺
Это такое доброе СС. Стеснительное и альтруистичнское
+1–
ответить
Капитан гоблинов➦Максим Камерер• 01.05.26 22:02🇮🇸
Ага. То-то у самих немцев волосы аж фуражки с голов сбрасывали, когда они видели Ваффенов "за работой".
+0–
ответить
Капитан гоблинов➦Максим Камерер• 01.05.26 22:06🇮🇸
Так ведь практически все европейские страны Гитлеру, если не солдат, то хиви дали. Правда, в "цивилизованных" странах этих людей на щит поднимать не принято, а принято воспевать Сопротивление. Даже если это Сопротивление состояло всего из двух с половиной человек, вся "борьба" которых ограничивалась отважным показыванием дуль портрету Гитлера.
+0–
ответить
Maddock➦Капитан гоблинов• 02.05.26 01:08🇱🇻
Так Вы ревизионист и пропагандист нацизма, батенька? Оспариваете решения Нюрнбергского трибунала? Там ясно решили - только истинные немцы считаются эсэсовцами, а не те, кто хотел ими считаться.
Может, Вы и Потсдамскую конференцию ни во что не ставите?
+-1–
ответить
Maddock➦Капитан гоблинов• 02.05.26 01:11🇱🇻
Сопротивление - 20-25 тысяч. Хиви - 220 тысяч. Французы, однако. Победители Второй мировой:)
+0–
ответить
Капитан гоблинов➦Maddock• 02.05.26 01:23🇮🇸
СС осудили как организацию в целом. Ваффенов - индивидуально. Трибунал в Нюрнберге судил организаторов и высшее руководство, а не исполнителей.
+0–
ответить
Капитан гоблинов➦Maddock• 02.05.26 01:27🇮🇸
В Нидерландах памятник Анне Франк в центре Утрехта стоит, хотя она жила в Амстердаме. Напряг с героями, ничего не поделаешь.
+0–
ответить
Эх, есть у меня стишок(не мой, увы).
Весь не выложу - нервный чересчур стал.
А заканчивается он так:
...Вот это будет здорово,
Пойдёт всё по сценарию.
И не догнать Егорова,
И не достать Кантарию.
+3–
ответить