О художественном свисте от xerurg в https://www.anekdot.ru/id/1592525/
В красочной одиссее этой истории содержится и следующее: "Вернулись в СССР уже в 1957 году, на фестиваль молодёжи и студентов, перепрыгнув послевоенные трибуналы и перегибы. У граждан ГДР была возможность переехать как специалисты. Освоение целины ещё не пошло на спад, и они успели уехать в карагандинскую область."
В Карагандинской области не производилось освоение целины. Это исторический факт.
Для справки: Целину в Казахстане осваивали лишь в более северных пяти областях.
Карагандинская область превышает любую из этих ставших целинными областей по проявлению казахского мелкосопочника, что делает проблематичным аграрное использование этих земель. К тому же территории Карагандинской области сравнительно более засушливые, что выразилось в прокладке длинного водного канала "Иртыш-Караганда" с подкачными станциями по пути, чтобы поднять воду на этот приподнятый мелкосопочник.
Мне довелось в свое время проехать на автобусе в школьной экскурсии по Карагандинской области летом. Удручающее впечатление получил по сравнению с целинными землями: безлюдные пространства, никаких обустроенных дорог, никаких совхозов по пути примерно в 300 км, и по пути то словно выжжненные солнцем скалы, то в грязи низины, где порой приходилось толкать буксующий автобус. Баранов пасти, на сайгаков охотиться можно, а как пшеницу там выращивать, трудно было представить.
Приземление космонавтов в этих малолюдных местах зачастую планировалось (Терешкову, к примеру, ждали там, но она приземлилась на Алтае. Откуда ее последовательно на перекладных, на двух местных кукурузниках (Ан-2) доставили в Караганду. А там ее ожидал большой самолет, который доставил ее в район Москвы).
Сама Караганда с окрестностями была сильна своей металлургической мощью (К примеру, Автоваз закупал там одно время рулонный стальной лист на корпуса Жигулей). Но это не целина.
История №1592962
+6–
Проголосовало за – 16, против – 10
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
30 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Соломон Маркович ★• 05.04.26 15:42🇷🇺
Ну и в Карагандинской области тоже степи распахивали же?
+0–
ответить
Болтабай➦Соломон Маркович• 05.04.26 16:55🇩🇪
Мне неинтересно это обсуждать, кто где чего распахал, ибо я написал об ОСВОЕНИИ целины. Это было крупномасштабное мероприятие в масштабе СССР, с новой инфраструктурой, с большими вложениями по технике, строительству, дорогам, мелиорации, людям. Львиную долю всего выпуска тракторов, к примеру, на целину фуганули. Автотранспорта тоже очень много поставляли. Комбайны (по-моему, с Ростовского завода были). Мощная сеть организаций "Целинсельхозтехника", в ангарах складов которой было практически все для сельского хозяйства. И так по всем северным областям Казахстана, с запада и до востока, вплоть до части Семипалатинского полигона в Павлодарской области. На последней целину уже не поднимали, но сено, бывало, косили, прямо возле оцепления полигона (С сеном в тех засушливых краях бывала напряженка. А сейчас сено разрешили косить и на площядях самого полигона, закрытого, радиационный фон где в пределах нормы). В места с высоким урожаем зерновых привлекали массово автомобильные армейские части (райцентры, куда свозили зерно на склады, напоминали в тот момент прифронтовую полосу, повсюду сновали зеленые военные грузовики с нарощенными и свежевыкрашенными в зеленое бортами).
В Карагандинской области всего этого не было, и люди на освоение целины со всей страны не приезжали. Я в истории уже упомянул, что видел своими глазами при поездке по Карагандинской области в те года. Дополнительно процитирую Википедию: "Караганди́нская о́бласть (каз. Қарағанды облысы / Qarağandy oblysy) — область в центральной части Казахстана. Климат резко континентальный и крайне засушливый. Область занимает наиболее возвышенную часть Казахского мелкосопочника — Сары-Арки." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C
А что касается демагогических утверждений насчет "распахивания", так в те времена на целине ходил стишок:
Кто сказал, что дядя Паша
В стороне от посевной?
Дядя Паша тоже пашет
Носом землю у пивной.
П.С. К сожалению, распашка этих целинных земель в сочетании с засушливостью и ветрами (некоторые старожилы говорили, что после атомных испытаний климат стал засушливей) привела к выдуванию плодородного слоя на восток, до Алтая и Сибири, и к эрозии почв. Урожаи на целинных землях резко упали.
+1–
ответить
Соломон Маркович ★➦Болтабай• 05.04.26 17:10🇷🇺
Я в детстве пару раз видел пыльные бури когда Астраханец дул неделю. Нихера не видно было на сто метров. Год 1976 если память не изменяют, старики говорили что с Целины несет.
+1–
ответить
Болтабай➦Соломон Маркович• 05.04.26 17:24🇩🇪
Ты, наверное, не видел полопавшиеся площади, на которых выращивалась пшеница, и не ощущал песок на зубах, приносимый ветром.
Мне запомнилась одна осень, где из разговоров взрослых услышал, что перед жатвой в райкоме партии обсуждалась ситуация с урожаем пшеницы,- где начинать уборку, а где- актировать. Обсуждали границу актирования: 13 сантиметров или 17 сантиметров высоты выросшей пшеницы. И вроде приняли решение,- пускать комбайны, начиная с 13 сантиметров.
+1–
ответить
Болтабай➦Соломон Маркович• 05.04.26 18:02🇩🇪
Эрозия и выдувание начались в где-то в начале 60-х. Так что к 1976 году, наверное, остатки только выдувались.
Да и мероприятия по снегозадержанию стали наращивать. Помню, один агроном все мечтал об аэросанях, чтобы зимой рассекать по полям и контролировать снегозадержание.
Хорошим способом снегозадержания являлись грейдеры- автодороги в степи, приподнятые насыпью порой в несколько метров высотой. Но это было как раз не в тех местах, где нужно, и иногда в буран капитально переметало дорогу, и населенные пункты оказывались отрезанными от внешнего мира.
+1–
ответить
Соломон Маркович ★➦Болтабай• 05.04.26 18:30🇷🇺
Ну да, потом не было, а переметает у нас зимой и сейчас!)
+-1–
ответить
Болтабай➦Соломон Маркович• 06.04.26 10:23🇩🇪
>Соломон Маркович ★➦Болтабай• 05.04.26 18:30🇷🇺 Ну да, потом не было, а переметает у нас зимой и сейчас!)
Бери с собой в дорогу переметные сумы, и побольше. Ты же такой большой и добрый, и чиновник к тому же, под твоим чутким руководством и личным примером должно получиться. Узкоколейку, как Павка Корчагин, рядом проложь, для вывоза снега.
Не сворачивать! Дорогу осилит гребущий! О результатах сообщи!
П.С. Чего-то ты меня немного в тоску вогнал своим сопоставлением тех лет конца 50-х, со следами еще послевоенной разрухи, и далее 60-х, с современностью. Мы, к примеру, жили в конюшне, разобранной при мне и перестроенной прямо на месте конюшни в бревенчатый дом. Конюшня эта, представлявшая собой конобазу гужевого транспорта для обслуживания местной хозяйственной деятельности, была ликвидирована, поскольку район получил автомобили, по-видимому, в рамках плана освоения целины. Я еще застал две автомашины, прозванные остряками "летучками". Они работали не на бензине, а на чурках, которые дымили в приделанной к машине бочке, и дым поступал в мотор. Мощность мотора оказывалась слабенькой по сравнению как если бы он работал на бензине, поэтому, наверное, эту полудохлую колымагу остряки окрестили летучкой. Но и эти экзотики быстро исчезли с массовым появлением новых машин.
Ну что ты сравниваешь эту еще не зажившую до конца послевоенную разруху с современной технической вооруженностью?! Как жопу с пальцем! Да сейчас при нормальном хозяйствовании на место заноса на дороге в буран туда должен откомандировываться грейдер из ближайшей профильной организации, который должен постоянно ездить там туда-сюда и расчищать дорогу!
Ты чиновник или кто? Действуй!
+0–
ответить
Соломон Маркович ★➦Болтабай• 06.04.26 13:16🇷🇺
Ща поменяю в профиле с большого и доброго на маленького и злого!)) Федеральная трасса М-4 в прошлом году тридцатого марта заносы, пункты обогрева люди замерзли. В этом году весь февраль п пол дня трасса стояла так переметало.
+0–
ответить
Болтабай➦Соломон Маркович• 06.04.26 15:46🇩🇪
Дуют ветры в феврале,
Воют в трубах звонко.
Малым стал не по себе
Злобный Соломонка!
(Маршак из сугроба)
Ну так заборчики из штакетника надо ставить, где постоянно переметает, а также лесополосу создавать.
+0–
ответить
shkolotron➦Болтабай• 06.04.26 16:39🇷🇺
Дополнительно любителям википедии, ты в курсе, что Карагандинская область в 1957 была в других границах?
+-1–
ответить
Соломон Маркович ★➦Болтабай• 06.04.26 18:22🇷🇺
А переносит в других места за, сейчас там полутораметровый отбойник там о заносит. Ставят тоже)
+0–
ответить
Болтабай➦shkolotron• 06.04.26 20:05🇩🇪
>shkolotron➦Болтабай• 06.04.26 16:39🇷🇺 Дополнительно любителям википедии, ты в курсе, что Карагандинская область в 1957 была в других границах?
Хамло, если ты в таком развязном тоне продолжишь экзаменовать меня, то пойдешь в жопу. Я пишу воспоминания об увиденном и пережитом в жизни, что особенно врезалось в память и до сих пор находится в осмыслении.
+0–
ответить
Болтабай➦Соломон Маркович• 06.04.26 20:59🇩🇪
>Соломон Маркович ★➦Болтабай• 06.04.26 18:22🇷🇺 А переносит в других места за, сейчас там полутораметровый отбойник там о заносит. Ставят тоже)
Я смотрел фильм "Эйфория", снятый в задонских степях. На мой взгляд, те степи побогаче растительностью, чем североказахстанские степи, где я вырос,- не так выжжены сухостью и жарой, и имеют больше изрезанность почв из-за водотечений. Лесопосадки там, мне кажется, имели бы большие шансы прижиться. Почему их нет на систематически снегозаметаемых участках трассы, непонятно.
А на целине, в голимой полувыжженной степи, вдали от влаги, деревьям весьма проблематично прижиться. На фото- типичный современный вид тамошней трассы летом. Рельеф на снимке не особо заметен, но это- "квазинасыпь", примерно метровой высоты с пологими скатами, образованная соскребанием грунта с двух сторон. Если заснул за рулем в этом почти неподвижном пейзаже и без единой выбоины на асфальте, то слетаешь и переворачиваешься. В низинках по бокам, получающихся после соскребывания грунта на насыпь трассы, порой приживаются кустарниковые, но деревьев не припоминаю.
+0–
ответить
shkolotron➦Болтабай• 07.04.26 04:00🇷🇺
Етить-колотить! У нас тут обидчивый философ в осмыслении завяз! Давай, болтабни ещё что-нибудь на философском
+0–
ответить
Соломон Маркович ★➦Болтабай• 07.04.26 09:00🇷🇺
Такое ощущение что трасса в Калмыкии Элиста- Утта)😂
+0–
ответить
Болтабай➦Соломон Маркович• 07.04.26 13:15🇩🇪
>Соломон Маркович ★➦Болтабай• 07.04.26 09:00🇷🇺 Такое ощущение что трасса в Калмыкии Элиста- Утта)😂
На фото, мною выложенном- самая что ни есть североказахстанская трасса! Картина, иногда оживляемая возникающими на горизонте очертаниями выхода казахского мелкосопочника.
Кстати, я, похоже, с типичной высотой насыпи преуменьшил: 1) Вспомнил, что зимой после бурана ехавший перед нами армейского типа самосвал Краз, 3-осный, промахнулся и съехал в снежный наст с трассы. Так сразу провалился, хотя был и порожний, по самое днище кузова (Они там бывало ездили колонной и развозили уголь, и друг друга вытягивали, когда промахивались мимо насыпи. Иногда вытягивающего самого разворачивало, и он тоже оказывался в заснеженной канаве возле грейдера. Видел раз сразу 5 Кразов, провалившихся по обе стороны от грейдера, и шестого, последнего из их колонны, осторожно пытающегося вытянуть других. Удалось). 2) Когда останавливаешься отлить летом и спускаешься по откосу в канаву, то получается примерно во весь рост. Удобный такой писсуар, вытянутый вдоль всей трассы! Но когда трасса пустая, лень спускаться.
Я посмотрел в гугле трассу в Калмыкии Элиста- Утта,- там незаметно такой высокой насыпи, скатов и канав. И столбы стоят капитальные вдоль трассы.
Таких капитальных вдоль трасс в целинном Казахстане не припомню. Встречаются в степи капитальные опоры ЛЭП, но они идут своим путем, не вдоль трассы. Иногда- необычного вида конструкции, будто из фантастического фильма. Это- фрагменты зарубленного проекта сверхвысоковольтной линии, аж на 1500 киловольт, чтобы по длинному пути меньше терялось! Этот проект по перекачке электроэнергии в больших объемах из северного Казахстана (там запасов угля- до жопы, самый крупный в мире угольный разрез, вошедший в книгу рекордов Гинесса- там) в Россию, до Тамбова, развалился с развалом Союза. И тут же америкосы и другие хлынули в Казахстан, приобщаться к жирным недрам.
+0–
ответить
Соломон Маркович ★➦Болтабай• 07.04.26 20:10🇷🇺
Я имел ввиду похоже как и в Калмыкии куда достает взгляд степь! Я там видел как вроде бы в сухом месте на солончаке джип садился до середины двери когда съезжал всего метров на двадцать от дороги который тянул ДТ-75
+1–
ответить
Болтабай➦Соломон Маркович• 07.04.26 20:45🇩🇪
>Соломон Маркович ★➦Болтабай• 07.04.26 20:10🇷🇺 Я имел ввиду похоже как и в Калмыкии куда достает взгляд степь! Я там видел как вроде бы в сухом месте на солончаке джип садился до середины двери когда съезжал всего метров на двадцать от дороги который тянул ДТ-75
Дык ближайшее расстояние от Калмыкии до Казахстана всего около 40 км!
Когда целину начинали осваивать, грейдеров еще и в помине не было.
Вместо них была очень тогда распеваемая песня со словами "Чтобы не пришлось любимой плакать, крепче за баранку держись, шофёр!..."
А отец мой пел очень душевно, играя на домбре: "Степь да степь кругом...умирал ямщик...".
Жизнь сильно изменилась. Брошенные бортовые, засевшие в солончаке, я вспоминаю только из раннего детства.
+0–
ответить
Болтабай➦Соломон Маркович• 07.04.26 23:22🇩🇪
А ДТ-75М ты когда-нибудь видел?- Это ДТ-75, выпускавшиеся в Казахстане, в Павлодаре. Сейчас завод как тракторный загнулся, на прежних площадях выпускают металлопрокат.
Их трудно спутать: они красились в голубой цвет, за исключением крыши, которая была типа слоновой кости. В Сибири я их видал,- они в поле издалека видны, а интересно, до других регионов они доходили?
+0–
ответить
Соломон Маркович ★➦Болтабай• 08.04.26 06:50🇷🇺
Спасательная операция жипа занимала весь день порвали три троса оторвали бампер но вытянули чудом)))
+1–
ответить
Соломон Маркович ★➦Болтабай• 08.04.26 06:51🇷🇺
Ха! Насмешил! У нас в деревне их было штук пять!)
+1–
ответить
Болтабай➦Соломон Маркович• 08.04.26 07:35🇩🇪
Во какой большой ареал сбыта был!
А насчет качества какие-то воспоминания остались?
+0–
ответить
Болтабай➦Соломон Маркович• 08.04.26 08:01🇩🇪
>Соломон Маркович ★➦Болтабай• 08.04.26 06:50🇷🇺 Спасательная операция жипа занимала весь день порвали три троса оторвали бампер но вытянули чудом)))
Во смеху-то было, порвали три баяна!
Я так смутно из раннего детства припоминаю, что бортовые с собою в кузове всегда несколько досок возили, и если какая машина рядом с трассой застревала, то солидаризировались.
Ну а как грейдер соорудили, то сваливались и застревали только зимой в снег после бурана. Потом в одно место в низинку откомандировывали из райцентра грейдер, в смысле технику, и он целый день елозил туда-сюда. Потом раз я увидел этот грейдер погруженным в снег возле трассы и без машиниста. То ли грейдер так на стоянку определили, чтобы на трассе не мешался, то ли забуксовал.
+0–
ответить
Соломон Маркович ★➦Болтабай• 08.04.26 08:22🇷🇺
Не доски а бревнышки и назывались они Байдики!)) А смех да много, если учесть что Чероки новый был )
+1–
ответить
Болтабай➦Соломон Маркович• 08.04.26 09:06🇩🇪
>Соломон Маркович ★➦Болтабай• 08.04.26 08:20🇷🇺 Проходимость лучше чем у танка!!)☝️
На заводе была своя литейка, отливали, прессовали, точили. В чистом поле за городом завод построили, трамвайное движение в городе ввели для подвоза народа на завод. Моторы получали извне. Вроде с того же завода на Алтае, который моторы для танкового завода в Омске делал. В Омске, по рассказам, было гигантское производство танков, и единственный завод в мире, где танки собирались на конвейере, как авто, а не на стапелях. Расстояние между Омском и Павлодаром чуть больше 400 км, так что, по-видимому, спецы по гусеничной технике взаимодействовали, может, и какая кооперация была.
Да, экономика в СССР проигрывала по эффективности развитым капстранам, но что касается рычагов глобального управления экономикой, макроуправления, то они были гораздо более сильные, чем при частной собственности. Все делалось по постановлениям директивных органов, все было в их власти. Как этот "гусеничный кластер" на стыке Казахстана, Сибири и Алтая.
+0–
ответить
Соломон Маркович ★➦Болтабай• 08.04.26 12:20🇷🇺
У нас такой был и есть Ростсельмаш, хотя размах не том но качество техники мировое!)
+0–
ответить
Болтабай➦Соломон Маркович• 08.04.26 12:33🇩🇪
Возвращаясь к ДТ-75М "Казахстан: То есть, у тебя не отложилось никаких мнений, что они по технической надежности уступали ДТ-75? Грубо говоря, ломались чаще или примерно одинаково?
До меня доходили отзывы о бардаке на Павлодарском заводе в те года, поэтому интересуюсь, была ли разница в ломаемости продукции. Или на других заводах был сопоставимый бардак.
+0–
ответить