Мем №1591342

Знак Свыше➦vvv0418• 01.04.26 00:23🇺🇸

Это одна и та же молекула

Soma➦Знак Свыше• 01.04.26 16:34🇷🇺

Формулы то одна, только ГОСТ вообще не про формулу - он про отбор проб для анализа, т.е. про безопасность при отборе, а не при приеме в пищу. К тому же потом ввели новые понятия "вредные вещества" - ГОСТ 12.1.007-76

18300-72 разделили на технический спирт и пищевой. Для технического (ГОСТ 18300-87) вместо абстрактного и бессмысленного при отборе пробы "наркотического статуса" явно указали на 4 класс опасности по ГОСТ 12.1.007 (вредные вещества) - 10 мг/куб воздуха в помещении из-за испарения.
(смертельная доза внутрь более 5 г/кг массы человека, но прием внутрь в этом госте вообще не предусмотрен, т.ч. "наркотический статус" там явно не к месту)

Знак Свыше➦Soma• 02.04.26 08:51🇺🇸

Дело в том, что пищевого спирта в принципе не существует, это обман. Спирт это не пищевой продукт, а наркотический или технический. А испарение любого вида спирта происходит одинаково

Soma➦Знак Свыше• 02.04.26 09:29🇷🇺

Поясню мысль детальнее.
В посте в начале указан стандарт на отбор проб, а потом уже не стандарты, а ТУ. Их легко различить по числу цифр в номере, в ТУ их 4. Но все три ложно подписаны как ТУ. Это разные сущности, которые пытаются представить как развитие одного и того же. А по факту развитием стандарта 18300-72 был ГОСТ 18300-87, а для техпроцесса всели два новых ТУ, в которые перевели часть содержимого бывшего стандарта.

Насчет пищевого спирта - конечно же не сам спирт "пища", а только содержится в пищевых продуктах. Собственно правильно говорить "спирт из пищевого сырья" и "питьевой спирт". Регламентируется группой стандартов Н74 (там и стандарты и ТУ) - в основном ГОСТ 32036-2013 и ТУ (ГОСТ 5962-2013). Состав тоже по ТУ - ГОСТ Р 56368-2015 и ГОСТ 7190-2013

Я писал про то, что первый ГОСТ не об использовании в пищевой промышленности, там не подразумевается попадание его в ЖКТ. Там исключительно о методах и результатах контроля состава и физ/хим свойств
Упоминание о наркотических свойствах там стоит к разделе техника безопасности (при работе по забору проб) - т.е. о возможном отравлении от испарения при заборе проб на анализ. Тогда еще отбор пробы велся вручную открытым способом из открытой емкости - грубо говоря зачерпывали ковшиком из бочки. Потом уже отбор проводился закрытого типа, испарений а рабочее пространства уже не было, поэтому упоминание о наркотических свойствах там вообще теряло смысл.

Смысл упоминания остается только там, где описывается техпроцесс с применением спиртов - например, работа по пайке (хотя там обычно изопропил), производство клея, ламината, в кондитерке. И при этом упоминать надо не в стандарте, а в ТУ

Знак Свыше➦Soma• 02.04.26 13:34🇷🇺

Понятно. Таким образом, ранее всё же было упоминание наркотического характера воздействия в официальном государственном документе, а потом оно было убрано. Появилось ли оно где-то в другом месте? Вроде бы, нет.

Soma➦Знак Свыше• 02.04.26 13:50🇷🇺

В ГОСТах не появилось - посчитали, что указание биологических характеристик не имеет отношения к техническим стандартам. Перенесли в профильные нормативные документы - Минздрава у нас и ВОЗ на международном уровне.
Хотя непосредственно как наркотическое вещество у ВОЗ этанол не значится, тут наши документы более суровы международных. Во многих странах опьянение вообще фигурирует как смягчающий фактор, у нас как отягощающий

PS вместо абстрактного "наркотического свойства" в Минздраве появилось явное уточненное указание - психоактивное вещество (депрессант ЦНС, вызывающий зависимость - что можно классифицировать уже как наркотик в общем виде). В ВОЗ зафиксировано просто как "лекарственное средство, депрессант", без указания накротических свойств

Коммутатор➦Рауль• 30.03.26 01:43🇷🇺

РсФср

Коммутатор➦Знак Свыше• 29.03.26 22:54🇷🇺

Однако не у всех он вызывает наркоманию. У некоторых генотипов он вызывает просто отравление.

Некто Леша ★★★★★➦Знак Свыше• 30.03.26 00:08🇷🇺

Я знаком с людьми в возрасте около 80, которые не видят никаких проблем выпить рюмку водки или коньяка, бокал вина на каком-нибудь юбилее или при встрече с друзьями, на собственном ДР, но явно этим не увлекаются. Но навидался и испитых калдырей 20-30 лет, которые просто не могут остановиться. То есть реакция организмов на алкоголь очень разная, сила воли и внутренние ограничители тем более.

Если считать наркотиком всё, что дает устойчивую привязанность, наносит явный вред здоровью, но при отказе вызывает мучительную ломку и у человека нет сил отказаться, то вот пример - личный автомобиль. Для случая, если парень страстно мечтал о нем с детства, рано обзавелся и все его лучшие воспоминания связаны с тем, как он подцепил с обочины классных девчонок, заработки с профессии, требующей частых поездок, жилье выбрал там, где без своей машины вообще не обойтись.

Если найдется добросовестный исследователь по подобным биографиям, он придет к очевидному выводу, что годам к 40 подобные фанатики большей частью мертвы, или получили инвалидность, или жуткие переломы, сбили кого-нибудь. Но даже если им повезло обойтись без всего этого, они вынуждены были дышать выхлопными газами и сидеть неподвижно многие тысячи часов, что вылилось во всякие заболевания.

Если такого лишить прав за какое-то нарушение, это реально ломка! Работать по специальности невозможно, ходить пешком затруднительно из-за атрофированной мускулатуры, платить по счетам и кредитам нечем, исчезает вся радость жизни.

Но несмотря на миллионы погубленных в ДТП жизней и сломанных судеб, нелепо запрещать личные автомобили для еще большего количества людей, которые пользуются ими в меру, по необходимости или для собственного удовольствия быстро доехать до места, где машина уже не нужна.

Еще более сурова картина по мотоциклам, электросамокатам, дельтапланеризму и вертикальному альпинизму. Судя по последствиям для здоровья, 90% любителей просто идиоты. Ну или наркоманы, потому что зная о грядущих несчастных случаях, не в силах отказаться от этих увлечений.

Еще более губительно увлечение ЗОЖ, когда человек проникается мечтой дожить до 100 и более на овощах, фруктах и кефире. Если это мечта о чем-то большем - дописать книгу, достроить дом, воспитать внуков и правнуков, то легко сменить одну еду на другую, лишь бы счастье жизни длилось дольше. Но всегда найдется фанатик, тщательно подсчитывающий, сколько тысяч шагов он прошагал в загазованном воздухе или сколько километров проплыл в хлорированном бассейне, насколько похудел, сколько раз выжал штангу и тому подобный вздор, явно вредный для качества жизни.

Если ему повезет, он в самом деле может прожить на несколько лет или десятилетий дольше, стоически вынося возрастные немочи, но это будет ломка мучительного расставания с жизнью!

Знак Свыше➦Коммутатор• 31.03.26 16:27🇺🇸

Если некто продолжает употребление, то он зависимый. А те, кто получают отравление, не стремятся повторить

Знак Свыше➦Некто Леша• 31.03.26 16:29🇺🇸

Какое отношение имеет всё это к алкоголю?

"Один знакомый травится понемногу и нормально" - а те, кто помер, не расскажут про это

"Зожевцы мечтают быть здоровыми и жить долго" - будто это что-то плохое

Soma➦Знак Свыше• 01.04.26 16:40🇷🇺

Спирт наркотик конечно, только ГОСТы там разные, потому название и не указано.

В процессе покраски одежды тоже задействованы вещества наркотические типа, но никто же В ТУ на дизайн одежды не будет требовать указания, что техпроцесс покраски (вообще не имеющий отношения к дизайну) использованы наркотические вещества

Знак Свыше➦Soma• 02.04.26 08:58🇺🇸

Но те вещества не проходят как пищевые продукты в другом госте

Soma➦Знак Свыше• 02.04.26 09:34🇷🇺

Так они ни в одном из указанных гостов не проходит как пищевые продукты, там вообще не указано, как их употреблять - и стандарт и 2 ТУ вообще про другое.

прикол в том, что эти госты про методы контроля проб - и для методов контроля в целом не важно, куда потом хотят применять. А вот состав идет уже по другим гостам

Знак Свыше➦Soma• 02.04.26 13:36🇷🇺

А есть ли такой официальный документ, указывающий на наркотические свойства этанола? В списки наркотиков он не входит

Soma➦Знак Свыше• 02.04.26 13:59🇷🇺

Есть, это официальные документы МинЗдрава. Приказ по учету этанола и спиртосодержаних растворов (от 28 декабря 2024 г. № 746 - 231 позиция), письмо Минздрава от 2 ноября 2023 года N 25-4/3112230-7639 Об учёте этилового спирта, Приказ от 17 июня 2013 года N 378н...

если брать выдержку:
"Регистрация операций, связанных с обращением лекарственных средств, содержащих наркотические средства, психотропные вещества и их прекурсоры и включенных в списки II, III, IV перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, а также комбинированных лекарственных препаратов, которые содержат кроме наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров другие фармакологически активные вещества и в отношении которых в соответствии с пунктом 4 статьи 2 Федерального закона от 8 января 1998 г. N 3-ФЗ "О наркотических средствах и психотропных веществах"..."

Знак Свыше➦Treloni_Esq• 29.03.26 21:01🇺🇸

На всё был гост!

Капитан гоблинов➦Коммутатор• 04.04.26 11:01🇮🇸

Вот так штука! Оказывается, Гребенщиков пел?!

Знак Свыше➦1andreymx• 29.03.26 21:02🇺🇸

Пьющие пролезли в контору и убрали неприятную правду

Лаврентий Б➦Знак Свыше• 30.03.26 13:11🇯🇵

Не пьющие, а продающие.