Мем №1582950

GRU666➦GRU666• 26.02.26 11:22🇸🇪

Жомґсóм

sfgndghm➦diivanov• 26.02.26 10:21🇷🇺

Выделялся. Убогостью мышления. Во всяком случае поздний СССР. после Олимпиады, наверное. Все думали только о том, где бы что достать. И эти очереди за сапогами, за водкой, за авто, на автобус, за колбасой в конце концов. Не помните? Даже бутылки сдать - по два час стояли. Убого это все было. И определяло сознание людей. И очередь в Макдональдс как апофеоз! Все мечтали там пожрать и там работать. А пойти в поход с рюкзаком или сплавиться на байдарке - так сейчас это даже более доступно.

rodkom➦sfgndghm• 26.02.26 10:42🇷🇺

эти очереди за сапогами, за водкой, за авто, на автобус, за колбасой

Как они могут помнить, если больше всех вопят о прекрасном СССР те, кто родился после его распада? 🤣
Просто детки родившиеся в 90х подросли и такие "папа, а как ты купил квартиру в которой мы сейчас живём?", а папа такой "а была такая страна СССР, там давали Каримов бесплатно и мне дали", ну а дальше в мозгу детки рисуется прекрасная картинка))

rodkom➦rodkom• 26.02.26 10:43🇷🇺

Каримов = квартиры (т9 е@#фный)

diivanov➦sfgndghm• 26.02.26 12:34🇱🇹

Да ладно??? Вы убогость по какому месту меряете? Сколько стран по уровню жизни среднего человека были выше СССР в паралели? Или Вы исключительно по Швейцарии и Ватикану меряете? Даже Ирландия уступала вплоть до 91. А Саудовская аравия в 60 считала за счастье прислать принцев на учебу. По уровню медицины, и то элитному, отставали максимум от десятка стран. Где первейшей шла ЮАР. Чей уровень, на тот момент превосходил ВСЕХ и позволял сделатьпервую в мире пересадку сердца в районной больнице. Да они были лучше. Вот только доступ к этому уровню в самом ЮАР имел малюсенький процент, а в среднем по палате так и мы с деревенскими фапами их очень даже нагоняли. Вот в СССР пусть и пьяный но фельдшер был в любой деревне или заводике, а в наикрутейшем ЮАР 70% могли только колдуна позвать.

rodkom➦Dimas• 26.02.26 10:12🇷🇺

Вовсе нет у нас никаких психиатрических проблем. Просто этой ностальгии стало в интернете столько, что от неё тошнит. И ладно ностальгировали по тому, что было на самом деле. А ведь придумывают мифы (про бесплатные квартиры*, например, миф номер один) и тиражируют их🤦

*Личная история - брат закончил институт в 1984. Женился в институте ещё, ребёнок родился на последнем курсе (по залету женился). По распределению попал в городок в 200+ км от Ленинграда. Угадайте, дали ему сразу квартиру отдельную или я ещё 2 года не спал ночью от ораний его сына из соседней комнаты? 😁
Квартиру (однушку, в провинциальном городке) ему дали через 2 года, в 1986м. Двушку, а затем трешку - только после рождения второго ребенка и повышения в должности на заводе.

И это - подчеркиваю - не Ленинград, а райцентр в 3х часах езды от него.

И как скажите я должен реагировать на сопли ностальгируюших по бесплатным квартирам?

rodkom➦Dimas• 26.02.26 10:13🇷🇺

кто были чмошниквси в то время, у кого не было целей тогда, кого гнобили окружающие, а постоять за себя не мог

Ай ай как же это, в прекрасном СССР кто-то кого-то гнобил? Ложь! 🤣

Dimas ★➦rodkom• 26.02.26 12:43🇩🇪

Ну так и не читай, если тошнит. Ты ещё и мазохист получается.
А с чего вдруг брату в восемьдесят пятом году должны были выделить бесплатную квартиру? Просто за то, что он член совал всем подряд, а однажды не успел вытащить?
Я может грубо, грубо не хотел,
Я сам прошёл через общагу и через аборты у нескольких подруг-гордится тут нечем, но и требовать квартиру за каждый залёт как-то странно. Брат твой молодец что женился. Я лично не готов был в 19 лет жениться.
Ну квартиру реально давали бесплатно. Тем кто в очереди отстоял. Я по этому поводу не ностальгирую, может потому что родители кооператив платили. Но это не миф это было реальность.

Dimas ★➦rodkom• 26.02.26 12:47🇩🇪

Я очень не люблю глупых людей, особенно таких, которые свою глупость выставляют напоказ.
Причём тут СССР? Говнюков, которые гнобят, и говнюки которых нужно гнобить, - хватает во всех странах и при любых строях . можно подумать что слово моббинг происходит из русского языка.

rodkom➦Dimas• 26.02.26 14:27🇷🇺

Ну так и не читай, если тошнит. Ты ещё и мазохист получается.

Так будешь тут мазохистом когда в каждом выпуске мемов нытье про светлое советское прошлое🤣

с чего вдруг брату в восемьдесят пятом году должны были выделить бесплатную квартиру

Ну как с чего? Молодой специалист с дипломом, женой и новорожденным ребенком, в идеальной модели СССР в мозгах авторов мемов это ж прям 100%ный кандидат на отдельное жильё, тем более в провинции, где нет дефицита жилья! (Это в теории)

квартиру реально давали бесплатно. Тем кто в очереди отстоял

В больших городах очередь тянулась десятилетиями. Ну и чем это лучше чем платить десятилетиями ипотеку? Только живёшь ты не в той квартире за которую платишь, а тупо ждёшь в коммуналке🤦

rodkom➦Dimas• 26.02.26 14:27🇷🇺

Слово "сарказм" в моем комментарии не почувствовали?

rodkom➦Dimas• 26.02.26 16:29🇷🇺

Ну квартиру реально давали бесплатно. Тем кто в очереди отстоял. Я по этому поводу не ностальгирую, может потому что родители кооператив платили. Но это не миф это было реальность.

Так прикинь, и сейчас дают*. Просто получить так же непросто как и тогда.

* https://dzen.ru/a/ZzGDIYhLUH_bIsPI?ysclid=mm3i0dehg2782974106

rodkom➦Dimas• 26.02.26 16:30🇷🇺

Я очень не люблю глупых людей, особенно таких, которые свою глупость выставляют напоказ

Тебе надо просто реже в зеркало смотреть))

ginger_ape➦bonfire666• 26.02.26 09:40🇷🇺

У вас есть статистика в сравнениии с новым временем? Или тогда Вы каннибализмом не увлекались, а теперь вошли в раж?

bonfire666➦ginger_ape• 27.02.26 12:37🇮🇳

Гугл в помощь. Там зафиксированы все официально задокументированные случаи каннибализма в СССР. Как во времена голодоморов, так и во времена так называемой "блокады ленинграда"

balamutmax➦Michael Ashnin• 26.02.26 06:55🇷🇺

а чем сейчас идеология отличается? только стала более агрессивной и совсем необоснованной.

Daishi➦483• 26.02.26 01:24🇷🇺

Они себя прокормить не могут - ты о чём шепчешь, малохольный?

Коммутатор➦483• 26.02.26 05:55🇷🇺

Для начала окраины надо завоевать, как это происходило с 1920 по 1923 года (а кое где и до 1930-х, а второй волной в 1940), потом выплатить им репарации, восстановить жилье, энергетику, промышленность... Опять херня какая-то получается.

Толмач Иероглифов➦perdimonokl• 26.02.26 00:33🇺🇸

И кто что втаптывает? Историю страны просто надо знать. Правда, это непросто в случае России - история СССР фальсифицирована полностью, а во многом ещё засекречена.

perdimonokl➦Толмач Иероглифов• 26.02.26 01:10🇫🇷

Тот кто хочет знать правду об СССР может послушать людей там живших. Прошло всего 35 лет. А не оскорблять их.

Daishi➦Толмач Иероглифов• 26.02.26 01:25🇷🇺

Там ничего фолрмата "фальсифицирована полностью, а во многом ещё засекречена" - это был ублюдочный античеловеческий проект, 70 с лишним лет издевавшийся над людьми, при этом обосравшись как идеологически, так и экономически, в результате чего сдох.
Прекрасная новость: этот кошмар восстановлению не подлежит.

Michael Ashnin ★★★➦perdimonokl• 26.02.26 01:57🇺🇸

Опомнились.
И что?
Я лично наблюдал смену концепций истории раз пять, каждые временщики в попытках обосновать свою правду ебли историю как портовую блядь!!
Есть предложение — а давайте разъединим историю и пропаганду?
И начнём относиться к истории как к науке, а не подстилке очередного режима.
И — перестать врать, перестать лихорадочно пиздеть в свою пользу, Иван Грозный — дегенерат, садист и мужеложник, — хоть ты выебись!
Пётр — едва не погубил страну, положил кучу народа, коррупция хуже африканской.
Пожалуй, я здесь остановлюсь, о нынешних вяликих деятелях я напишу по следам просмотра бессмертного произведения Петра Ильича Чайковского о птичках…

SKI➦perdimonokl• 26.02.26 02:34🇨🇦

Больше всех правду о жизни в СССР рассказывают 40-летние.

rodkom➦perdimonokl• 26.02.26 07:03🇷🇺

Да никто не оскорбляет. Просто надоели все эти визги о том, что СССР было идеальной страной, в которой тебе всё давали на халяву а ты обязан был просто честно трудиться на благо государства. Это было далеко не так. Там было много и плохого (https://www.anekdot.ru/id/1490789/) и хорошего (https://www.anekdot.ru/id/1491850/). Это мои личные воспоминания об исчезнувшей стране, лишенные всякого налёта поливаний дерьмом и восхвалений.

А брат у меня - убежденный хомо советикус. Помню, часто спорили с ним в конце 90х на тему когда было лучше жить. И в результате споров я понял - он просто любил халяву, а вот стараться много работать чтоб много зарабатывать - это не для него))

perdimonokl➦Daishi• 26.02.26 07:38🇫🇷

Только сейчас, пришло сознание того, что моя гордость за страну осталась
в СССР.

perdimonokl➦Daishi• 26.02.26 08:27🇫🇷

Я улыбаюсь над вами. Танцы на граблях - старинная русская забава.

Ssss➦Daishi• 26.02.26 15:22🇷🇺

Прекрасная новость: этот кошмар восстановлению не подлежит.
------‐
Я тебе еще более прекрасную новость скажу. Сытая жизнь заканчивается и впереди кризисы, войны, катаклизмы. Не только у нас - во всем мире. Если коротко то будут грабить. И не только.

Вспомним ту же гражданскую войну. Если красные учредительное собрание разогнали то колчакрвцы его членов перестреляли. А генерал Корнилов в свое время говорил что первого в Петрограде повесит Родзянко. Заметь, не Ленина.
Так что бойся исполнения своих мечт))

rodkom➦Lepan• 26.02.26 07:05🇷🇺

Хрен ещё получишь квартиру в СССР в Москве или Ленинграде. Там люди десятилетиями стояли на очереди и жили в коммуналках. А в Мухосранске и сейчас квартира 500 тысяч стоит.

Коммутатор➦rodkom• 26.02.26 14:25🇷🇺

Те, кто десятилетиями стояли к концу СССР и потом продолжили стоять ещё 2 десятилетия, - это "коренные". Как писали здесь в другой ветке коментов, лимита (и.е. иногородние) получала жилье в течение 4-5 лет даже в Москве. Не считая общаги, которую давали сразу по факту устройства.
Когда знакомая пыталась устроиться в сфере строительства или ЖКХ, ей после всех реверансов все-таки выдали правду: "Ну, не могу я вас взять на работу, у вас квартира, мама, папа. Как я буду заставлять вас работать по выходным и сверхурочно за гроши. А лимита в полной моей власти, им деваться некуда."

rodkom➦Коммутатор• 26.02.26 16:06🇷🇺

лимита (и.е. иногородние) получала жилье в течение 4-5 лет даже в Москве

Рад что Вы знаете таких, потому что моя родственница, русская, имевшая статус вынужденного переселенца (то есть беженца!!) из Баку, приехав в СПб и встав на очередь в 1990, получила муниципальное жильё по соцнайму только в 1997 (до этого снимала), а субсидию на покупку жилья в размере 1,5 млн рублей в 2018. Вы бы смогли купить себе жилье в СПб за 1,5 млн?

Коммутатор➦rodkom• 26.02.26 21:46🇷🇺

Во-первых, получить жилье за 7 лет - это очень-очень круто, особенно в эти годы, когда очередь десять лет просто стояла намертво. Это гораздо ближе к тем самым 4-5 годам, которые кстати относятся к 1980-м - периоду самого интесивного строительства жилья в СССР. Не знаю, кем работала в Питере Ваша родственница, но она явно прошла по льготной очереди, пока все "коренные" лежали мертвым грузом в общей очереди. 1979 год постановки на очередь начал что-то получать только в первой половине нулевых.

Во-вторых, закон о жилищных субсидиях (это уже 2010-е годы, "спасибо" Медведеву) специально составлен так, чтобы НИКТО их не получил. Потому что в нем есть взамоисключающие условия (кроме того, что он должен нуждаться в улучшении ж.у.): (1) человек должен быть малоимущим (даже автомобиль в собственности уже исключает его из получателей) И (2) сумма субсидии составляет не более 1/3 требуемой суммы для покупки жилья. Остальные 2/3 малоимущий клиент должен взять незнамо откуда.

Похоже Ваша родственница и здесь прошла между Сциллой и Харибдой.

rodkom➦Коммутатор• 27.02.26 07:27🇷🇺

Не знаю, кем работала в Питере Ваша родственница, но она явно прошла по льготной очереди, пока все "коренные" лежали мертвым грузом в общей очереди

А никем, пенсионерка)) она по профессии экономист, в Баку работала где-то в торге, а здесь в Питере после переезда смогла ненадолго устроиться не помню кем (какая-то маленькая должность, как сейчас говорят - "офисный планктон"), но не по специальности, немного поработала и ушла на пенсию, по здоровью и возрасту. Уехать из страны, где тебя националисты могут просто убить (приходили, угрожали) - это в предпенсионном возрасте без вреда для здоровья не обходится...

Да, очередь была мёртвая. Но моя родственница присоединилась к группе таких же как она, беженцев (вместе, в общем-то, переезжали целыми семьями, а так же познакомились в многочасовых очередях в миграционной службе бумажки всякие оформляя (ежегодно надо было подтверждать статус беженца, о как!) - и эта группа начала коллективно писать во все инстанции о непредоставлении им жилья. Семь лет писали, три руководителя миграционной службы сменилось и три губернатора СПб (Собчак, Яковлев, Матвиенко). В конце концов выделили комнатушку в коммуналке на окраине СПб (я помогал с переездом).

Да, субсидию предлагали несколько раз, ещё меньше суммы. "Малоимущимство" своё она несколько раз документально подтверждала, кроме мизерной пенсии, у неё нифига не было (съем квартиры до выделения муниципального жилья оплачивал сын). И я бы не сказал, что уж закон составлен так, что никто бы не получил жилья - как я уже неоднократно здесь писал, это в Москве и Питере жилье дорогое, в провинции - пожалуйста (мои родители продали провинциальную трешку за 800 тысяч 15 лет назад, когда в Питере трёшка уже стоила наверно в 3 раза дороже, причем продавали они ее несколько лет, никто не хотел покупать). Так что если ты пенсионер, работа тебя здесь в мегаполисе не держит, то ты можешь легко купить отдельное жильё где-нибудь в ста километрах от Питера. А то и дачу с маленьким огородиком))

Коммутатор➦rodkom• 27.02.26 13:19🇷🇺

В 100 км от Питера пенсионер не может купить, там все равно все начинается (начиналось лет пять назад) от полутора миллионов. Искать следует в глухих деревнях, но там другая проблема: надо вкладываться в ремонт разрушенного дома или строить новый - те же 1,5-3 миллиона. Плюс оздоровительные процедуры: ходить за водой на колодец, колоть-таскать дрова, топить печь, самостоятельно разгребать снег, ну, или нанять слугу. Как вариант - соц.работника, но это будет такая же замученная тетка.

И интересно, разве можно выданную субсидию использовать для покупки жилья в другом регионе? Или тогда её пересчитают и у вас останется всё равно 1/3 от нужной суммы?

rodkom➦Коммутатор• 27.02.26 13:25🇷🇺

интересно, разве можно выданную субсидию использовать для покупки жилья в другом регионе? Или тогда не пересчитаю и у вас останется все равно 1/3 от нужной суммы?

Я не знаю про одну треть или сколько там по закону (денег у родственницы для софинансирования покупки просто не было, пенсионерка же), родственница просто сказала - дали после одобрения городскими властями сертификат Сбера на 1,5 млн, целевой (можно потратить только на приобретения жилья), но больше никаких ограничений не было. Когда она ходила выбивала этот сертификат и спрашивала что на эту мизерную сумму можно купить в спб - ей так и сказали "а кто вас заставляет жить в спб? Тут и воздух грязный и народу много. Езжайте в глубинку на природу, там есть выбор жилья за эту сумму!"
В результате на эту сумму нашли студию в Мурино (Ленинградской области). Проблем с покупкой не было, сертификат продавец принял и конвертировал в Сбере в деньги)))

rodkom➦Коммутатор• 27.02.26 13:29🇷🇺

В 100 км от Питера пенсионер не может купить, там все равно все начинается (начиналось лет пять назад) от полутора миллионов

Да нет, купить то можно:
https://www.avito.ru/kirpichnoye/kvartiry/1-k._kvartira_314_m_12_et._7907419086?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing

https://www.avito.ru/naziya/kvartiry/1-k._kvartira_319_m_22_et._7489442094?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing

Это даже меньше чем 100 км))

Янги➦PM• 25.02.26 19:29🇷🇺

работали даром..
- а ума чтобы работать за деньги не хватало. :))

ginger_ape➦PM• 25.02.26 19:49🇷🇺

А сейчас порядок и процвтание?

Степаныч➦Янги• 25.02.26 21:41🇺🇸

а за "работать за деньги" сажали, это называлось "нетрудовые доходы", трудовыми были только исполнение идиотских указаний вошдя

Степаныч➦ginger_ape• 25.02.26 21:45🇺🇸

а совок куда то ушел? он немного потеснился и стало во много раз лучше, но он жив и "можете повторить"... не впервой?

SKI➦Янги• 25.02.26 21:57🇨🇦

Есть анекдот, почти по теме.
Питерский трамвай, заходит старушка. Все места заняты, никто не встает.
- Боже, неужели в Питере не осталось ни одного интеллигента?
- Интеллигентов, бабушка, дохуя. Трамваев маловато.

Так было и с умом. Умных было дохуя, вот только точек приложения ума не было. Политика партии такая была, и ОБХСС при ней.

Daishi➦ginger_ape• 26.02.26 01:28🇷🇺

По сравнению с совком "порядок и процветание" даже в Сомали.
Учитывая, что Россию ещё в 2023 включили в "золотой миллиард" - сейчас как раз то, что ты пытался хрюкнуть.
В 30 лет позволить себе свою квартиру (за 5-7 лет выплатить ипотеку несложно) - совку даже в самых радужных снах такое не снилось.

balamutmax➦Daishi• 26.02.26 07:02🇷🇺

под 20-25%?))) студию 20м?)))
родители купили 3шку, когда отцу 45 было, а матери 37.

rodkom➦Янги• 26.02.26 07:10🇷🇺

Так умных в СССР не любили! Мой отец пришёл на завод работать мастером, а ушёл директором (с конца 1960 до 1994). Прошёл всю карьерную лестницу. Знаете, сколько он получал в должности главного инженера? Около 300 рублей. При этом бывший его начальником директор его гнобил, так как был тупым и очень боялся, что энергичный и умный главный инженер, фактически его зам, его подсидит. А ещё директор был алкаш и держался только благодаря тому что знал с кем пить. Вот как было устроено многое в той прекрасной стране))

rodkom➦ginger_ape• 26.02.26 07:11🇷🇺

Если получишь хорошую, ценную специальность и поработаешь чтоб получить опыт, то да, всё у тебя будет.

Янги➦Степаныч• 26.02.26 08:30🇷🇺

Степаныч, но я же работал. :))
Я видел людей которые так же работали. И я знал людей которые так же постоянно скулили что им всегда не хватает. И самое знаменательное в этом - Территория проживания - Где во времена СССР жили эти несчастные. А так как я по стране покатался, по республикам и по прочим краям, то если бы эти нытики вдруг стали указывать своё жительство где им было так плохо, то оказалось бы..
Я эту часть суши знаю. И этих людей видел, знаю. У них виноваты все. :))
включая \\идиотских указаний вошдя\\

Сегодня, после основательного изучения литературы по этой теме, я бы сформулировал так: - "От Декабристов к Перестройке"
Ведь кто-то же снёс яичка из которого вылупился такой петушок.
А сами люди.. Нет, конечно же не виноваты. (балдю я с вас)

Янги➦rodkom• 26.02.26 08:36🇷🇺

rodkom, я сам был директором. Ну лопухнулся я! Молод был и людям верил.

rodkom➦Янги• 26.02.26 08:41🇵🇱

Ну лопухнулся я! Молод был и людям верил.

Как-то непонятно, к чему эта фраза в продолжении обсуждения нехватки ума))

авось➦rodkom• 26.02.26 08:57🇳🇿

Это так устроено а любой стране. И в любой стране большинство инженеров так и останутся инженерами до пенсии, потому что инженеров много, а директор - один. Но в других странах инженер жил в достатке и не стоял в очередях за дефицитом. Вот и вся разница.

rodkom➦авось• 26.02.26 09:00🇷🇺

Моему отцу повезло, он через несколько лет работы главным инженером всё-таки стал директором. Причем это отдельная история, он попал в тот небольшой период времени перед распадом СССР, когда директора выбирали на собрании трудового коллектива по кандидатурам профильного министерства)) звучит фантастически сейчас))

makgreg13➦rodkom• 26.02.26 09:45🇷🇺

И сейчас всё так же устроено

makgreg13➦rodkom• 26.02.26 09:48🇷🇺

Удивительно, да, в школе директора выбирал коллектив например тоже в тот короткий период

rodkom➦balamutmax• 26.02.26 10:02🇷🇺

Какой город?

cross_66➦rodkom• 26.02.26 11:29🇷🇺

У меня дядя таким же образом стал в это время директором завода в тогдашнем Ленинграде.

Коммутатор➦rodkom• 26.02.26 14:14🇷🇺

То есть предыдущий директор абсолютно справедливо опасался, что Ваш отец его подсидит.))))
А вообще есть люди инженерных созидательных профессий, которые знают как, и есть люди административных управленческих профессий, которые знают, с кем надо пить и / или говорить в курилке.
И лучше не переходить из одного класса в другой.

Коммутатор➦rodkom• 26.02.26 14:18🇷🇺

Зато эти тупые бездельники на верху пирамиды знают, как достать финансирование, где выбить фонды, квоты, гранты и т.п.

И ещё я слышал отличный принцип (вольный пересказ):
Если вы, руководитель, тратите много времени и сил в своей зоне ответственности, значит, у вас не решены кадровые вопросы. Решите кадровые вопросы и можете вообще плевать в потолок.

rodkom➦Коммутатор• 26.02.26 16:01🇷🇺

То есть предыдущий директор абсолютно справедливо опасался, что Ваш отец его подсидит.)))

Там и подсиживать нечего было, тот запирался в карьере после обеда и бухал, а отец фактически тащил на себе всю работу завода...

И "с кем надо пить" отец тоже узнал, когда стал директором, пришлось, причем что интересно - иностранцы, в основном немцы, финны, греки, с которыми в 90е завод стал активно работать, продавая свою продукцию (все советские производственные цепочки благополучно рухнули), предлагали выпить ещё чаще чем наши...
А так то да... Увы, у нас в России или пьёшь, или "не уважаешь"☹️

rodkom➦Коммутатор• 26.02.26 16:02🇷🇺

Зато эти тупые бездельники на верху пирамиды знают, как достать финансирование, где выбить фонды, квоты, гранты

Нее, ну это не тупые бездельники совсем))
Просто у них работа в другом заключается. Сам в бизнесе с такими много раз наливал))

Коммутатор➦fidel_castro• 25.02.26 20:04🇷🇺

Хрущев в своих воспоминаниях признал, что так богато, как при царе жил его дед (?) - рабочий завода, ни один гражданин СССР не живёт.

fidel_castro➦Коммутатор• 25.02.26 22:20🇷🇺

Да и сам Никита Сергеевич, слесарь с зарплатой 40-45 рублей, жил всяко лучше советского слесаря времен его собственного правления: https://vk.com/wall-65370749_9488

Коммутатор➦SKI• 25.02.26 20:01🇷🇺

Да, чего его искать: всего несколько лет назад был и достаток, и даже небольшой рост населения, и люди даже начинали строить планы на будущее. Чем, всё закончилось, - как всегда.

Правдоруб Адекват➦Коммутатор• 25.02.26 21:16🇷🇺

Начнем с того, что рост в пять миллионов населения ты б никакой демографией не добился бы (+ 2.5 миллиона Крым, +2.4 миллиона Донбас + Луганс ну и ещё там с Запорожской да Херсонской областей + те кому посчастливилось пройти фильтрацию в Шереметьво).
Так что твое утверждение уже можно записать в ложные.

Ну и да. Уровень жизни, как и средний доход у населения вырос за период нашего небольшого движа. Потому что теперь деньги зарубеж выводить по крупному нереально, а приподнять бабла могут не только высококлассные специаллисты и вертлявые бизнесмены (как бы к этом кто не относился - реальсность от влажных мрий не поменяется).
И если в 90-х и 00-х уровень жизни в РФ сосал с проглотом что у США что у любой страны нынешнего ЕС - то сейчас надо в шары долбиться, чтоб не видеть того, что теперь большинство в США и подавляющее большинство в странах Евросовочка до уровня РФ недотягивают, по соотношению цены-качество.

SKI➦Коммутатор• 25.02.26 21:44🇨🇦

Ну да, ну да. Только не закончилось еще, а как в "Санта-Барбаре" - все только начинается.
Будут вспоминать, какое хорошее время было, пока Крым на шею не повесили.

SKI➦Правдоруб Адекват• 25.02.26 21:45🇨🇦

Ты хоть сам в эту пургу, что несешь, веришь?

Степаныч➦Коммутатор• 25.02.26 21:46🇺🇸

смогли повторить!

Daishi➦SKI• 26.02.26 01:30🇷🇺

Дитачка, а на чём основывается твоё "только начинается" кроме методички?
У нас хреновые времена уже год, как закончились.
А что они во всём мире начинаются - так мы могли быть в числе проигравших, если бы не начали СВО. А сейчас для нас проблемы уже закончились.

SKI➦Daishi• 26.02.26 02:22🇨🇦

Старый пердун, уточни, пожалуйста, "у нас" - это у кого?

Коммутатор➦SKI• 26.02.26 05:22🇷🇺

Да, я немного ошибся, это было не несколько лет назад, а уже 15 лет назад.
2011 впервые рождаемость и смертность по России/РСФСР снова встретились и прирост населения перешёл через 0. Однако не надолго - 2012 и позже уже снова отрицательный рост.

Коммутатор➦SKI• 26.02.26 05:42🇷🇺

"В целом за 2011 год население страны впервые возросло — на 191 тыс. (или на 0,13 %)[46]. Положительные тенденции продолжились и в 2012 году[47]. Численность постоянного населения России на 1 июля 2012 года составила 143,1 млн и с начала года увеличилась на 85,6 тыс. Всего за 2012 год родилось 1 896 263 человек, умерло 1 898 836 человек. "

И для сравнения:

"На 1 января 2023 года Росстат зарегистрировал падение населения России за год на 556 тыс. человек: со 146 980 до 146 424[60]."

balamutmax➦Коммутатор• 26.02.26 07:07🇷🇺

отрицательный рост?)))) давайте уж по-человечески выражаться - падение рождаемости.

ioger➦SKI• 26.02.26 10:40🇷🇺

Не у вас.

ioger➦Коммутатор• 26.02.26 10:42🇷🇺

Это проблема цивилизованного мира и если какая-то из европейских стран показывает хотя бы в ноль, то только за счёт узаконеных Мигрантов.

Labalka➦ioger• 26.02.26 11:12🇷🇺

Как ни странно, белые классические американцы неплохо себе плодятся. 3 ребенка к 35 вполне нормальная история.

Ввел_в_ник➦GRave• 25.02.26 20:50🇦🇪

А вы у детей спрашивали, нужны им пионерлагеря, Чуковский и юный натуралист? Я бы удавился. Есть прекрасные и красочные детские фильмы, компьютерные игры и литература, есть ардуино, PCB-плата, фотошоп с фрутилупсами и уроки на youtube, есть полно социального досуга и детских вечеринок. Просто времена другие. Взрослым тоже ни в хер не уперлась газета "правда", лекции для колхозников и социальный досуг в форме партсобрания, с чего вы взяли, что детям не слегчало?

Медицина и образования были плохие и остались плохие, тут стабильность.

GRave➦Ввел_в_ник• 25.02.26 21:07🇷🇺

Дискутируем?
Давайте поэтапно. Про "спрашивали у детей"
Спрашивать у детей про то, о чем у них нет ни малейшего представления, не имеет смысла.
Доказательства? Выпускной 11 класса. Провели родители опрос, 90% ответ, нафиг нам не надо ничего.
В выпуске 3 класса 62 человека.
Я напрягся, организовал, пролоббировал, что считал нужным. Как результат, 27 человек, что поехали, ни один не сказал, что было фигово. 5 активных "отрицал" по итогу сказали, что было мегакруто.

Поэтому у детей нет смысла интересоваться их развитием, если нет нужного бэкграунда.

Теперь про "Чуковского и юного натуралиста". Это целенаправленное расширение кругозора. Развитие речи и письменной грамотности.
Сравнивать компьютерную игру и юный техник?

пока хватит:)

Степаныч➦GRave• 25.02.26 21:53🇺🇸

1. "Социальный заказ на детское развитие" - куда? в рабство? в ненависть к людям? 3 Образование учителя физики в Москве никогда не было

fidel_castro➦GRave• 25.02.26 22:25🇷🇺

Воспитательница в детском саду говорит детям:
— В Советском Союзе каждый сытно ест и красиво одевается. В Советском Союзе люди живут в прекрасных квартирах. У всех детей в Советском Союзе много красивых игрушек...
Вовочка расплакался:
— Хочу... хочу... я хочу жить в Советском Союзе!
https://www.anekdot.ru/id/676800/

НМ ★★➦GRave• 26.02.26 01:56🇷🇺

Ой, "внимание к детской литературе" :-)
Там такое было "внимание", что лучше не надо!
Бианки арестовывали ПЯТЬ РАЗ как «сына личного дворянина, бывшего эсера, активного участника вооружённого восстания против советской власти» (про восстание - 100% вранье), вследствие тюремных заключений и двух ссылок - инфаркт и инсульты в 50-55 лет, после чего писатель практически не мог ходить.
"Муху-цокотуху" Чуковского как "классово-чуждую советскому ребенку" вдрызг раскритиковала сама Крупская, возглавлявшая тогда Наркомпрос, после чего лет 20 советская критика активно боролась со страшной "чуковщиной". Кстати, в числе хулителей Чуковского с его "буржуазными сказочками" оказалась и Барто...

Kelavrik_0➦НМ• 26.02.26 10:12🇷🇺

Но ведь это тоже внимание!

Labalka➦GRave• 26.02.26 11:19🇷🇺

Одного только первого пункта достаточно.

Включил тут детское радио, играла песня из электроника:
«Но ты - человек, ты и сильный, и смелый,
Своими руками судьбу свою делай.
Иди против ветра, на месте не стой,
Пойми, не бывает дороги простой.».

Но нашлись те кто не захотели понять вашу мысль и уводить в сторону.

GRave➦Степаныч• 26.02.26 14:21🇷🇺

это вы про современность?

про учителя физики не понял, извините..

GRave➦fidel_castro• 26.02.26 14:21🇷🇺

а по-существу?

GRave➦НМ• 26.02.26 14:38🇷🇺

Вы реально не понимаете, или целенаправленно игнорируете заявляемый тезис?

в СССР был социальный заказ на детское развитие. Как государственная политика. И неважно, что там Крупская критиковала.
Чуковского до сих печатают и перепечатывают. И музей стоит. И даже экскурсии проводят.
Как и остальных детских писателей, ставших культурным кодом как советских, так и (да, в меньшей степени) современных детей.

За 30+ лет России нет ни одного широко известного детского писателя. Хотя детские произведения пишутся. И даже публикуются.

Из современного, действительно социального государственного заказа, ориентированного на детей, реализована концепция: после 9 класса массово в колледжи!
А дальше пофиг!

mikololo➦Youl Lips• 25.02.26 18:18🇷🇺

ЭТО будущее наступило? Наступил капиталистический рай вообще-то, не понятно что людям не нравится.... Сплошные положительные эмоции же у людей, в магазинах не хамят теперь....

mikololo➦Youl Lips• 25.02.26 18:27🇷🇺

Кстати "Как же вы за@бали уже, совкодрочеры" это вы очень оптимистично...

По мере отрицательного улучшения жизни их будет становится все больше, поэтому мужайтесь.....

Kelavrik_0➦mikololo• 25.02.26 20:04🇷🇺

Знаете, я не помню, чтоб мне хамили в магазине. Может проблема в вас?

НМ ★★➦Youl Lips• 26.02.26 02:04🇷🇺

На одной из хрущевских пятиэтажек (постройки где-то 1961-1962 гг.) в центре моего родного города была выложена белым кирпичем на красном фоне крупная надпись: "Нынешнее поколение будет жить при коммунизме!".
Сия надпись благополучно пережила времена Хрущева, Брежнева, Горбачева и Ельцина.
Народ, проходя мимо, скептически улыбался краем рта, но не более того.
И лишь при Путине (году в 2015-м) эту надпись все-таки решили стыдливо замазать штукатуркой :-)
Типа "капремонт"...

fidel_castro➦Владимир Иванов• 25.02.26 18:49🇷🇺

"Вас много - я одна. "

bas➦Владимир Иванов• 25.02.26 22:15🇷🇺

Не везде, помню как нас в шок ввергли при СССР продавщицы в Ленинграде, когда колбасу отрезав с улыбкой спрашивали - вам порезать? В Москве обычно кусок отрубали - взвешивали - и обернув бумагой метко кидали) Чтоб продавщица улыбалась я не встречал)

ragou➦wpaulk• 25.02.26 16:10🇧🇬

Так и в Африке увеличивается, а Дании, Японии, Норвегии не увеличивается. От плохой жизни наверное.

Знак Свыше➦wpaulk• 25.02.26 17:05🇷🇺

Всё не так просто. Есть разные факторы. Люди могут плодиться в нищете, как в Африке, или вымирать в достатке, как на западе

GarryKSeward➦wpaulk• 25.02.26 17:56🇮🇸

На самом деле на прирост населения влияет в основном уровень урбанизации.
Высокий уровень урбанизации -> низкая рождаемость.
С социальным благополучием он не связан никак вообще.

Kelavrik_0➦GarryKSeward• 25.02.26 20:05🇷🇺

А ещё доступность контрацепции влияет.

Знак Свыше➦GarryKSeward• 25.02.26 20:14🇬🇧

Связан с благополучием, но корреляция не прямая

Степаныч➦wpaulk• 25.02.26 22:01🇺🇸

да, да, особо после расстрелов, посадок, и бесконечных войн, во славу мировой революции, т.е. захвата всего мира

bas➦wpaulk• 25.02.26 22:17🇷🇺

это выдуманная формула - для свиноферм. Объективно рождаемость падает с ростом городского населения - в сельхозе дети подмога а в городе обуза...

bas➦GarryKSeward• 25.02.26 22:17🇷🇺

да! это всё изучено давно...

bas➦Знак Свыше• 25.02.26 22:18🇷🇺

правильно, при росте экономики увеличивается рождаемость - при "пробуксовке" падает.

fidel_castro➦Kelavrik_0• 25.02.26 22:26🇷🇺

В СССР "на пике" было около 4,5 млн. абортов. Сейчас около 800 тыс.

Kelavrik_0➦fidel_castro• 25.02.26 23:17🇷🇺

Площадь меньше. Ну и контрацепция лучше. Вообще контрацепция намного лучше абортов.

НМ ★★➦Kelavrik_0• 26.02.26 02:16🇷🇺

В СССР купить презервативы в аптеке - это еще надо было ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ постараться!
У нас ходила шутка году в 1980-м : "Ты в курсе, в такой-то аптеке вчера "выкинули" презевативы? Жаль, что продают только инвалидам войны!"
Постинор (венгерский препарат, применялся ПОСЛЕ полового акта для предотвращения нежелательной беременности) было не достать! "Сексуально активные девушки" готовы были практически на все ради лишней упаковки постинора! Я как-то привез однокурснице из Москвы ДВЕ УПАКОВКИ постинора - ее благодарность в мой адрес практически не имела границ :-)

Степаныч➦Знак Свыше• 26.02.26 03:05🇺🇸

зачем же как в Африке? ближе нищету не разглядели?

Степаныч➦GarryKSeward• 26.02.26 03:08🇺🇸

это верно, но на отрицательный прирост населения, в немалой степени, еще влияют репрессии

Kelavrik_0➦НМ• 26.02.26 09:39🇷🇺

Хмм, постинор не знаю, но презики вроде свободно были.

demontag➦Maksiglass• 25.02.26 16:27🇷🇺

Ошизели совсем?!!!!!!!!!!!!!

manya1988➦Maksiglass• 25.02.26 16:42🇷🇺

На рынке: Покупатель - Почем помидоры? Продавец - 500 руб.
Покупатель - Засуньте их себе в жопу! Продавец (грустно) - Не могу, там уже огурцы по 600,
и картошка по 200.

Soma➦Maksiglass• 25.02.26 17:14🇷🇺

новочеркасск, 270г/кг. Подорожали конечно, но через 2-3 недели новые будут.

А это в каком городе?

Тоник➦demontag• 25.02.26 17:23🇷🇺

- Монополия, сэр!

В поиске➦demontag• 25.02.26 18:42🇷🇺

Он просто врёт. Фото самого дорогого сорта в самом дорогом магазине. У меня тут огурцы по 235. Дорого. Но не ужас 11 лет назад были дороже.

demontag➦В поиске• 25.02.26 18:56🇷🇺

Думаю это типа "Азбуки вкуса" магазин. "Перекрёсток" тоже пыжится, строит из себя элитный, вчера зашёл, у них из маринованных огурцов одна позиция всего! Пустые полки и одна банка за 260р ровно в два раза дороже чем в соседних. Сырые и не смотрел даже.

Asngr➦Maksiglass• 25.02.26 19:07🇷🇺

В совке зимой были свежие огурцы?

ginger_ape➦Asngr• 25.02.26 19:52🇷🇺

Особой потребности не было, да и ну их нах эти зимние огурцы, Вы же не знаете на чём их вырастили.

Kelavrik_0➦ginger_ape• 25.02.26 20:06🇷🇺

Зелен виноград?

ginger_ape➦Kelavrik_0• 25.02.26 21:38🇷🇺

???

Kelavrik_0➦ginger_ape• 25.02.26 21:51🇷🇺

Басню не знаете?

Asngr➦Kelavrik_0• 25.02.26 22:33🇷🇺

Так совки в школе только и делали, что макулатуру собирали да за гаражами курили.

Kelavrik_0➦Asngr• 25.02.26 23:18🇷🇺

Кто как. Да и сейчас не лучше.

ginger_ape➦Kelavrik_0• 26.02.26 00:04🇷🇺

Это про свинью и дуб что ли?

Kelavrik_0➦ginger_ape• 26.02.26 00:21🇷🇺

https://ru.wikisource.org/wiki/Лисица_и_Виноград_(Крылов)

Daishi➦Maksiglass• 26.02.26 01:33🇷🇺

Я тонко намекну, что сговор производителей яиц уже был.
Сейчас вопросы к огурчникам.

ginger_ape➦Kelavrik_0• 26.02.26 09:45🇷🇺

Читал конечно, несколько раз, и в детстве, и уже в возрасте. Те кто хаят СССР подобны той свинье, почитайте сами

Kelavrik_0➦ginger_ape• 26.02.26 10:23🇷🇺

А те, кто в СССР хаял царизм тоже подобны той свинье? Аналогия ложная и бредовая. Развитие было везде в мире и в капиталистических странах шло быстрее. Люди жили лучше. Если бы Временное правительство закрепилось и провело таки Учредительное собрание, то мы наверняка жили бы лучше.

sergbasic➦ragou• 25.02.26 17:26🇷🇺

Зато Жоржи Амаду знал. Умница какой...

Skeptizist➦wpaulk• 25.02.26 16:15🇷🇺

Можно добавить один пункт - власть все равно жрала и жила лучше, чем народ. Причем начиная с первых лет. Остальное - пропагандистский треск.

Kelavrik_0➦wpaulk• 25.02.26 16:21🇷🇺

<< За последние 35 лет (с 1991 года) он упал катастрофически. Появилось огромное количество реально "тупых" и примитивных во всех смыслах этого слова людей. В СССР такого не было. В массе люди были куда более культурные, образованные, вежливые. >>
И вы тоже тогда были культурным, образованным и вежливым. Но сейчас... :)

Всё зависит от локализации тогда и сейчас. Насчёт бесплатного, так за счёт недовыплаченных денег работающим. Сейчас тоже навалом бесплатного за счёт налогов. Уважение к труду выражается в деньгах, которые платят за труд. Но особо потряс пункт, будто тогда у власти можно было спросить за труд реально. Нельзя, как и сейчас. Можно только при реальной демократии.

ТИП➦Skeptizist• 25.02.26 16:38🇷🇺

Власть всегда жила, живет и будет жить лучше, чем народ. Но расслоение в обществе было гораздо менее выраженым, и хотя бы декларировалось социальное равенство( это иногда даже работало). А нынешнее скрытое сословное общество гораздо менее привлекательно...

demontag➦wpaulk• 25.02.26 16:48🇷🇺

1. Вспоминаю тогдашнее окружение и понимаю - половина были "тупые" и примитивных во всех смыслах этого слова людей... Сейчас больше конечно))
6. Маленькие дети могли гулять где угодно кроме города Шахты, Невинномысска,Ростове-на-Дону,Ворошиловграда, Москвы, Ленинграда. полный список маньяков в Вике: Категория:Серийные_убийцы_СССР - 123 штуки.

Вот на бесплатном страна и надорвалась! Не бывает ничего бесплатного...

manya1988➦Skeptizist• 25.02.26 16:49🇷🇺

Ну так было всегда и будет всегда во всех странах. Это называется "деградация (гниение) элит". Жалко, что во все века, ни один Карл Маркс не исследовал это явление, как одну из главных причин революций и распада государств. И студенты это никогда не изучали.

ragou➦demontag• 25.02.26 17:01🇧🇬

Есть. Сыр в мышеловке.

Тоник➦demontag• 25.02.26 17:26🇷🇺

А когда Германия, да и вся Европа и американский надорвется на бесплатном???

sergbasic➦Skeptizist• 25.02.26 17:29🇷🇺

А это прчти при любом строе. Но вы же не будете возражать, что разница между достатком "верхов" и "низов" возросла с момента развала СССР многократно?

sergbasic➦Kelavrik_0• 25.02.26 17:30🇷🇺

Приведите пример "реальной" демократии.

vap➦wpaulk• 25.02.26 17:35🇦🇲

> В массе люди были куда более культурные, образованные, вежливые.

Ага, ага. То я не вижу всех этих понятий, именно оттуда тянущихся. Да и застал я это, хоть и мал был и не знал, что бывает иначе, но скотство всякое видел.

Kelavrik_0➦sergbasic• 25.02.26 17:35🇷🇺

Да практически все развитые страны мира.

vap➦wpaulk• 25.02.26 17:39🇦🇲

> Люди не привыкли ощущать себя вместе с другими, все живут "по одиночке"

Что хорошего в коллективизме? Коллективисты не знают понятий "вежливость" и "деликатность", для них залезть кирзачами в душу - вполне нормально и естественно, а кому не нравится - тот изнеженный интеллигент и ставит себя против коллектива, ату его!

demontag➦Тоник• 25.02.26 18:04🇷🇺

Скоро! Арабы всё прибывают,но не работают, денег и халявы хотят всё больше, в экономике у них всё хуже, сами знаете чем они заняты и куда деньги сливают.
Если что им Америка поможет...

1andreymx➦wpaulk• 25.02.26 18:15🇺🇸

Надо учесть, что раньше людям после работы было совершенно нечего делать, только бухать или телевизор
Ну или общаться вживую с подобными себе
А щаз все утюпились в гаджеты, и виртуальное общение заменило живое
Независимо от страны и строя

sergbasic➦Kelavrik_0• 25.02.26 18:38🇷🇺

Соединенное королевство или Новегия с Данией? Это монархии. США? Так их система "выборщиков" ничего общего не имеет с демократией.
Демократия - это миф, придуманный ограниченным кругом людей со властью для неограниченного круга "электората" этой властью не обладающей.
Просто в некоторых "развитых" "демократических" странах электорат чуть получше живет за счет обираемого электората стра "развивающихся" и не очень...

KM2➦wpaulk• 25.02.26 18:39🇷🇺

По большинству пунктов тот, кто жил хоть немного в позднем СССР (1980ые) только усмехнется.
Например,
1. Культура - сильно зависела от того, где был. Единственное - что меньше на улице старались материться, чем сейчас. А вежливость сильно отличалась от города.
3. Социальное обеспечение - да, за взятку (шоколадка - тоже взятка) или связи решалось. И в нормальной больнице, и в садик, и в санаторий, а уж в нормальный институт устроиться - там битва коррупционная была. Да, были исключительные случае, когда человек "выигрывал" в социальную лотерею - на этом все и держалось.
5. Уверенность в том, что у талантливого человека нет перспектив - так себе уверенность. А остальные обманывали систему. Например, концертные директора звезд все сидели. А иначе на концертах звезды заработать нормально не могли.
4. Кредит - забавно читать. Ты еще попробуй взять. И на кооперативную квартиру или машину чего-то не часто кредиты давали - обычно собирали по знакомым и соседям.
6. Было несколько "безопаснее", но про маньяков уже писали. При этом я помню, что информацию про реальных маньяков по ТВ и газетам не говорили, а передавали "слухами", мол осторожнее, появился. А если еще вспомнить, что в соседний квартал лучше было не ходить пацанам - никакая милиция от разборок не спасет. То есть безопасно, пока ты в своем дворе сидишь.
7. Минимальный пакет - в советское время считалось нормальным жить на кефире и батоне, а сейчас - нет. Сколько-нибудь нормальные удобные вещи (те же ботинки) просто так было не достать (я про 1980ые).
8. Про ЖКХ - вообще бред. Как быстро приходил сантехник? Или электрик? (я не про аварии, затрагивающие подъезд, а про подъезд). Еще уговорить прийти и дать либо жидкой валютой, либо 3 рубля (рубль в легком случае).
9. Трудовой человек уважаем - это да.
10. "Спросить у власти можно было за управление" - человек не жил в СССР. У кого он собрался спросить? У второго секретаря райисполкома? Прямо с ноги открыть дверь и "спросить"? Юморист.

В поиске➦wpaulk• 25.02.26 18:48🇷🇺

1. Да, появился ты. Это минус нового времени. 2. Спасибо, нет коллективизма с уродами типа тебя. 3. Социалка в виде очереди на жилье в 20 лет? Спасибо, ипотека лучше. 4. См. п. 3. 5. Да, коммуналка стала дороже, факт. Зато можно позволить себе много недоступного тогда. 6. Никаких нападений - сразу выдаёт грязного лжеца. Криминала нет сейчас. В СССР он был беспредельным и безнаказанным. 8. И тогда, и сейчас нормально убирают. Сейчас это сложнее, потому что из-за обнищания населения (все отдают на ЖКХ) машин в десятки раз больше. 9. В СССР говорили "учись, а то дворником будешь". Сейчас молодежь с удовольствием работает физически. 10. Да, для спрашивающих у власти даже была специальная отдельная психушка в Ленинграде. Впрочем, и сейчас есть.

ginger_ape➦demontag• 25.02.26 19:55🇷🇺

Это скорее исключение, тогда численность МВД была в два раза меньше, а порядка было больше, при том что население было больше.

ginger_ape➦vap• 25.02.26 19:58🇷🇺

Вежливость и деликатность никак напрямую не связаны с коллективизмом, не валите всё в кучу

ginger_ape➦1andreymx• 25.02.26 19:59🇷🇺

Бухали то не все, кто хотел занимались воспитанием детей, разного рода творчеством, сейчас для этого времени практически нет.

Kelavrik_0➦sergbasic• 25.02.26 20:00🇷🇺

Конституционная монархия может быть декорацией при демократии. Выборщики в США фактически лишнее звено демократической системы.

demontag➦KM2• 25.02.26 20:18🇷🇺

Всё правильно. 1,3,6!
7. Я уже писал про питание, посмотрите все советские фильмы до 80 года - все мужики на экране худые, и в жизни на улице мало толстых, или совсем уж больные!!! А сейчас упитанные колобки, жрём от пуза.
8. ЖКХ латало дыру на дыре, не было запчастей и фондов. Афоню вспомните с "японской" прокладкой за три рубля.

Чего уж врать и приукрашивать нищету. Ибо мы не за это с ностальгией вспоминаем СССР.

demontag➦KM2• 25.02.26 20:23🇷🇺

Даже Афоню приукрасили, бухал он и сильно. И ничего ему не нужно было, ни семья ни работа. Были такие много таких знакомых в 70-е, пустая комната как у Афони и Гоши... Он жн Гога и Жора.

Знак Свыше➦demontag• 25.02.26 21:07🇬🇧

Метаболизм нарушен, двигаетесь мало, жрете индустриальный биомусор, вот и жирные

Знак Свыше➦Kelavrik_0• 25.02.26 21:08🇬🇧

Мдаааа, демократию он нашёл в "развитых" странах, ну это клиника. Выбор между левой и правой рукой банкирской мафии

Kelavrik_0➦Знак Свыше• 25.02.26 21:27🇷🇺

У тебя да.

Daishi➦wpaulk• 26.02.26 01:37🇷🇺

Я тонко намекну, что с 3 пункта выпал бы в осадоке любой, кто не был героиновым наркошей в совке.
Социалка и образование в совке были дерьмом.
Медицина - тоже.
Единственный плюс - это было повсеместно.

Нищие в совке, точнее, нищемафия была ВСЕГДА, клоун явно в совке вообще не жил.
Ничего "бесплатного" в совке не было - просто за это платили из статей доходов бюджета, о которых население не информировали.
Отдельно уточню: никакого бесплатного жилья не выдавали - давали право на проживание. Бесплатное жильё в виде приватизации начали выдавать толкьо после распада совка в России.

Остальной пропагандистский трёп комментить влом.

Daishi➦sergbasic• 26.02.26 01:39🇷🇺

Не "вырос", а "проявился". В совке просто не было возможности купить сынку элиты что-то фантастически за пределами возможного для соцлагеря.
Заканчивайте дешёвый трёп.

Daishi➦Kelavrik_0• 26.02.26 01:39🇷🇺

К примеру США с наследственными мэрами, губернаторами, сенаторами или Британия с наследственными пэрами?
Что ещё смешного соврёте по методичке?

Daishi➦ginger_ape• 26.02.26 01:41🇷🇺

Это не исключение, а следствие ограничения доступа к информации.
В современном мире всё то, что в совке замалчивали, спокойно в каждом телеграмм-канале.
И только так и создавалась иллюзия "большей безопасности" совка.

balamutmax➦Kelavrik_0• 26.02.26 07:20🇷🇺

при реальной демократии? это извините где?

balamutmax➦demontag• 26.02.26 07:24🇷🇺

ну так это единичные случаи. м ы гуляли с 7-8 лет одни где хотели. и никто не беспокоился по этому поводу. и ребёнок для большинства тогда был как "свой" что-ли... сейчас же на улицу отпустить страшно.

balamutmax➦Daishi• 26.02.26 07:46🇷🇺

да ладно... именно поэтому статья за дискредетацию, "хлопки", "отрицательный рост", "водопроникновение" и куча ещё новых терминов... ах да, собираться больше одного нельзя и за чистый лист бумаги - срок. а так всё спокойно...

wpaulk➦Skeptizist• 26.02.26 08:26🇷🇺

Покажите мне в истории одну страну, где власть не жила лучше, чем народ. Если не покажете, то будем считать, что Ваш коммент - это пропагандистский треск.

sergbasic➦Kelavrik_0• 26.02.26 09:35🇷🇺

Однако, "лишнее звено" существует. И иногда "помогает" проиграть абсолютно мажоритарным кандидатам. И наоборот. Ищи кому выгодно ©

sergbasic➦Daishi• 26.02.26 09:36🇷🇺

Ну, это ваше мнение. Мое - что дешёвый треп продуцируете именно вы.

Kelavrik_0➦Daishi• 26.02.26 09:37🇷🇺

Врёшь ты, потому как мэров именно избирают.

sergbasic➦Daishi• 26.02.26 09:40🇷🇺

Я вырос в реалиях "иллюзии большей безопасности" СССР.
Ездил в деревню к дедушке с бабушкой на электричке один с восьми лет. Или с младшим братом. Сейчас такой ситуации представить не могу. Ребенка восьми лет водим до школы в пределах жилого квартала.

Kelavrik_0➦sergbasic• 26.02.26 09:56🇷🇺

Можете считать, что его нет. Практически всегда выборщики голосуют за тех, кого поручено избирателями. Исключения единичны. Считайте так. Каждый штат имеет Х голосов (выборщиков). Он может проголосовать 51% за одного кандидата и Х голосов будет за этого кандидата. Так сложилось. Вариант не самый лучший, но устоявшийся и работающий.

Знак Свыше➦Kelavrik_0• 26.02.26 11:52🇷🇺

Можете считать, что демократии нет. Побеждают те, кто лучше наврёт тупому большинству, а о его тупости заранее позаботились

Kelavrik_0➦Знак Свыше• 26.02.26 12:22🇷🇺

И опять ложь. Вы у Гебельса учились?

Знак Свыше➦Kelavrik_0• 26.02.26 18:28🇷🇺

Твое упрямое отрицание очевидного и общеизвестного называется хуцпа, эти учителя постарше Геббельса.

Kelavrik_0➦Знак Свыше• 26.02.26 18:47🇷🇺

Мы оба знаем, что тут на зарплате сидит и оправдывает зло.

Знак Свыше➦Kelavrik_0• 26.02.26 20:06🇺🇸

Мы знаем намного больше.

Kelavrik_0➦Знак Свыше• 26.02.26 20:17🇷🇺

Но вы никогда не расскажите.

Знак Свыше➦Kelavrik_0• 26.02.26 20:25🇺🇸

https://youtu.be/unSBLkk2FKc нам не жалко, правду говорить легко и приятно, особенно когда она раскрывает глаза людям на источники зла и лжи.
Такие источники, как ты.
Почему ты осознанно служишь тьме? Что с тобой не так?

Kelavrik_0➦Знак Свыше• 26.02.26 20:36🇷🇺

Ещё и ютуб запрещённый в России...

Знак Свыше➦Kelavrik_0• 26.02.26 21:57🇺🇸

Скину ссылку на рутуб - скажешь что путинская пропаганда всё врёт )))
Зажмурился и кричит "вывсьоврёти". Укроп, очевидно

demontag➦MaxTuta• 25.02.26 17:08🇷🇺

У меня и сейчас очень упругая сиська)

Bassplayer➦Chernovoron• 25.02.26 15:19🇷🇺

Так понятно куда ведут: к тому же коммунизму, только более медленным путем, а для пущей "замедлямбы" выдумали всякий антимонопольные службы.

demontag➦Chernovoron• 25.02.26 18:31🇷🇺

А куда вы собственно собрались идти и зачем? Просто жить мало? Нам впервые за столько лет не навязывают идеалогию. Мы просто не идём западным путём : ЛГБТ,ювенальная,миграционная политика,легализация наркотиков и закрытие церквей и ход в сатанизм. (дела Эпштейна)
А наша власть просто хочет сохранить страну и территорию, чего плохого?

ginger_ape➦demontag• 25.02.26 20:02🇷🇺

Вам не навязывают идеологию? А как же традиционные ценности? Религиозное воспитание? и т.д.

demontag➦ginger_ape• 25.02.26 20:31🇷🇺

Где?!! Религиозное воспитание, в школах? Так вроде нет такого. Просто в конституции пробел по этому поводу как и в уголовном кодексе. Вроде и не статья ещё а неприлично А вы хотите гадить на улице и в носу ковыряться? Сильно тянет?))

СержСаныч➦Серж Скоров• 25.02.26 15:13🇷🇺

Поддерживаю! Двумя руками "ЗА" Безопасность!!! Меня родители в 12 лет посадили на поезд, попросили проводницу приглядеть , я доехал до Харькова (полстраны! практически, связи -никакой, ни сотиков , ни телеги), пересел на пригородный поезд, доехал до Чернянки. Автобус не ходил -дождь прошёл, а у него резина лысая , в горку заехать не мог. Пошёл пешком -километров 25 через поля. По пути два раза подвезли -на бензовозе и тракторе. Не голосовал -сами останавливались и спрашивали:"Пацан, куда идёшь?" В одной деревне бабушка свежим молоком с хлебом накормила. К вечеру пришёл. По всему Союзу ездил по командировкам (работал в наладке), бывало -с 3 рублями в кармане. Знал -вокруг моя страна, вокруг Советские люди, всегда помогут.

Серж Скоров➦СержСаныч• 25.02.26 15:16🇷🇺

Думаешь поверят?!

СержСаныч➦Серж Скоров• 25.02.26 15:20🇷🇺

Вряд ли ...дебилов вокруг немеряно развелось...те, кто должен сидеть в дурке, сидят в думе. Люди не понимают, что такое отправить ребёнка за три тыщи вёрст и не беспокоиться о нём. Внук в первый класс пошёл -2 квартала, мама водила. Сейчас бабушка и мама звонят -как дошёл (до школы, до дома).

anberg ★➦СержСаныч• 25.02.26 18:45🇷🇺

Ха! В 12 лет на самолёт продавали уже "взрослый" билет и сопровождение не требовалось. Мой двоюродный брат на полгода меня старше. Летели мы на материк в конце мая: в Норильске мамы проводили, в Москве тётка встречала. Сашке уже было 12,5, а мне должно было исполниться на днях 12. Стюардесса перед вылетом проверяет билеты в салоне и у меня спрашивает:"А ты с кем летишь?" и рядом - гордый Санька с детским пафосом: "Он со мной летит!" 😁

Sashok➦СержСаныч• 25.02.26 21:19🇺🇸

Интересно заметить, что в Америке та же ностальгия по 1950-60х - дети спокойно гуляли, где захотят, в школах не стреляли, детей не похищали, был достаточный доход, что бы иметь дом, жену домохозяйку, кучу деток и не о чем не думать. И не случайно Трамп со своим MAGA так зашёл многим.
Судя по всему раньше было спокойнее не зависимо от строя.

Коммутатор➦Sashok• 26.02.26 06:13🇷🇺

Просто раньше стреляли где-то за границей, за океаном. А теперь "террористы" пришли на адрес.

СержСаныч➦Sashok• 26.02.26 14:30🇷🇺

Так , наверное , и было -период исторический такой -вслед за бурными потрясениями (вторая мировая и всё, что ей предшествовало) наступило спокойное время -выросли те , кто рос в бурные времена, и им это больше нафиг не надо было.
в своее книге (Кораблев Евгений - Четверо и Крак) писатель рассказывает, как в двадцатые годы подроски отправились в глухую тайгу почти за тысячу вёрст искать пропавшего деда! А вспомните 15-летнего капитана Жюля Верна - и представьте современного подростка , который в 30 лет живёт с мамочкой.

Коммутатор➦михельсон• 25.02.26 14:42🇷🇺

Зато теперь есть твердая уверенность, что станет хуже.

manya1988➦Коммутатор• 25.02.26 16:52🇷🇺

++++++++

Daishi➦михельсон• 26.02.26 01:43🇷🇺

Надежда, что станет лучше, закончилась в совке ещё при Брежневе, как максимум.
Заканчивайте так дёшево трындеть.

Daishi➦Коммутатор• 26.02.26 01:43🇷🇺

Напротив.
Теперь есть чёткое понимание, что лучше можно сделать, если не обращать внимания на попытки стада затащить тебя в своё вонючее болото.

СержСаныч➦Коммутатор• 26.02.26 14:32🇷🇺

Да, чем отличается оптимист от пессимиста? Пессимист угрюмо заявляет, что хуже уже быть не может. Оптимист, радостно потирая ладошки, говорит:" Может, может!"

wasillew➦Skeptizist• 25.02.26 15:34🇷🇺

Лапши сейчас явно больше, причем низкопробной такой... и сказок про народную власть и демократию сейчас больше.
А про халяву - да, побочка от того, что никто не использовал низменные чувства людей для управления - взывали к лучшим проявлениям человека. Конечно под плетью голода люди работают лучше, чем без такой плетки, но вот лучше ли от этого?

Daishi➦wasillew• 26.02.26 01:44🇷🇺

Кому ты пытаешься пиздеть про то, что в совке работали не из-под плети?
Статью о тунеядстве напомнить? ;-)

wasillew➦Soma• 25.02.26 15:35🇷🇺

Китай показывает возможность улучшений без эксплуатации других стран, но это сложный путь, нам такой не пройти.

Зорро➦wasillew• 25.02.26 15:48🇷🇺

Тебя, какёл, не эксплуатировать - себя не уважать))) Так что вперед ишачить, арбайт махт фрай)))

Знак Свыше➦wasillew• 25.02.26 17:10🇷🇺

Китай очень жестко эксплуатирует сельское население, они трудились 25 лет за миску риса по 12-14 часов с 1 выходным в месяц

wasillew➦Зорро• 25.02.26 18:13🇷🇺

Знаешь, таких, как ты, я на работу не беру... есть у меня интеллектуальный ценз даже для дворников

wasillew➦Знак Свыше• 25.02.26 18:15🇷🇺

У них была идея, цель и очень низкий старт. ВВП Китая в 80-е было ниже, чем у СССР. С более высоких стартовых позиций можно легче пройти этот этап. Тут вопрос - ради чего трудиться.

Зорро➦wasillew• 25.02.26 18:15🇷🇺

Ты по жизни раб, ты никого брать на работу не можешь))) Ты только можешь кукарекать, когда тебя нигер петушит)))

Знак Свыше➦wasillew• 25.02.26 20:13🇬🇧

Какой этап легче пройти? Китай догонял нас и всё ещё не догнал, в пересчёте на душу населения. Он уже уперся в потолок - рост экономики происходит фиктивно, перегрев кредитами, население медленно сокращается

wasillew➦Знак Свыше• 25.02.26 23:51🇷🇺

Да, проблемы роста есть и ломка мировой экономики есть. Но вы давно были в Китае? Сотни университетов, победа над нищетой, безопасность, да, у них меньше авианосцев, но они их строят быстрее и это просто показатель - с нуля создали массу направлений развития - армия, космос, беспилотники, торговый флот, автомобилестроение... и сотни других направлений То, что США проходило сотни лет, Китай проходит за десятилетие. Я там последние 15 лет езжу каждый год и офигеваю от скорости их развития. Вы давно видели электронику не из Китая?
Да, сложно сломать систему, когда весь мир привык рассчитываться долларами, эту систему за год не сломаешь, но все уже идет к этому. А видели, как они детей воспитывают? Сравните американского школьника и китайского - узнаете за кем будущее

Daishi➦Soma• 26.02.26 01:47🇷🇺

Нельзя было сохранить основу, поскольку основа исчезла ещё при Брежневе - в пустопопрожний трёп о достижимости коммунизма (а это и была основа совка) верить перестали ещё тогда.
Сейчас по-сути можно жить, а не существовать, как при совке.
При этом, вполне справляясь своими силами, просто где раньше социалист разбазаривал в брак 100 тонн металла, чтобы сделать одну тонну стали, сейчас капиталист все 100 тонн освоит и нормально переработает.

Да, говнорабочие сейчас воют, им за просиживание штанов платить перестали, так оно и к лучшему.

Daishi➦wasillew• 26.02.26 01:48🇷🇺

Дегенератушка, Китай ненавидят во всё мире, как раз за то, что он любые другие страны высасывает, как паук муху.
К слову, как и своё население.
При этом, Китай - это не совок, это капитализм ;-)

Daishi➦wasillew• 26.02.26 01:51🇷🇺

Дегенератушка, Китай поднялся на том, что США его назначили мировой фабрикой в рамках идеи глобального мира и передали ему технологии, плюс, накачали бабками.
Именно потому Китай "прошёл" за десятилетия, получив всё готовое.
Но, есть нюанс: стратегические вещи, типа создания своих авиадвигателей, Китаю не дали. Поэтому он, "сверхсовременный" по мнению дегенератов, типа тебя, их создавать не умеет. А Россия сделала уже 2 новых среднемагистральника с новыми движками за 10 лет. Потому что Россия входит вклуб 6 стран, способных в авиадвигатели, а Китай нет и не будет ;-)
Добро пожаловать в реальный мир, клоун.

balamutmax➦Daishi• 26.02.26 07:55🇷🇺

какие двигатели? где они стоят? сколько самолётов выпущено? ау, вы о чем? мс тот теперь под вопросом, потому что дальность на 1,5 тысячи получается от расчётной..
древние жрущие ту 214? кому они нужны? и то ни одного не собрали. вот это реальный мир.

Знак Свыше➦wasillew• 26.02.26 11:56🇷🇺

Китай на перегреве, колоссальные долги, девелоперы в кризисе, проблем выше крыши и все критические. Разрыв с Западом это банкротство, ведь Китай это мегафабрика под западный спрос. Будущее за русскими. Китайцы не понимают мир

Знак Свыше➦balamutmax• 26.02.26 11:58🇷🇺

Суперджет переделали, он летает. МС-21 прошел сертификацию под самые современные двигатели ПД-14, просто мы немного заняты победой над нато в северном причерноморье

wasillew➦Знак Свыше• 26.02.26 12:43🇷🇺

Мегафабрика с мегаунивеситетами, патентами на новейшие достижения, сделанной почти с нуля космической программой, крупнейшими торговым флотом, крупнейшими железными дорогами, автомобилестроением, крупнейшее строительство дорог... да просто скажите, где еще не обогнал Китай любую другую страну, будет сложно подобрать такую отрасль.
Да, в Китае производится много, но разрыв Китая с Европой или США - это не банкротство Китая, это в первую очередь банкротство США и ЕС. Уже давно Китай инвестор и держатель долгов США и ЕС. Да, они взяли друг друга за яйца, но у Китая есть реальное производство и отлаженные процессы, а у ЕС и США - бумажки и постоянно устаревающие технологии.

wasillew➦Daishi• 26.02.26 12:54🇷🇺

Не знаю, насколько ты способен воспринимать что-то, кроме пропаганды, но постараюсь достучаться до твоего маленького комочка, который ты зовешь мозгом.
Богатейшие страны не дали что-то, а продали. США и ЕС не занимались благотворительностью никогда, а заработать и заработали... вопрос - кто и как воспользовался шансом и инвестициями. Наши в большинстве своем (не все) понастроили дворцов, а в Китае начали строить инфраструктуру и университеты. Сейчас в топ-10 универов - 6 китайских. Что-то я не видел в США столько скоростных жд-дорог, как в Китае.
Что там еще за дерьмо у тебя в голове? Авиадвигатели? Да, это длинный процесс, но уже сейчас есть у Китая и свои лайнеры и вертолеты и истребители последнего поколения. Не знаю, как тебе пояснить, но для этого нужно тысячи заводов, чтобы сделать один лайнер. И да, авианосцы Китай строит быстрее, чем США.
Про "Китай ненавидит весь мир" - ага, и Россию ненавидит "весь мир". Только вот нормальные люди не мыслят такими категориями - это для быдла про ненависть, любовь и дружбу между странами.

Soma➦wasillew• 26.02.26 13:29🇷🇺

кхм... "сделанной почти с нуля космической программой" - это забавно. Вы бы еще сказали, что США сделали космическую медицину с нуля, а не купили в 1995 в России за жалкие 52 млн$.

Будьте реалистом. США воровало чужих ученых, и умело использовала их в прикладных разработках. Япония воровала идеи, и умело оптимизировала качество их реализации. Китай Воровал технологии, и умело их удешевлял.
При этом США вообще не имеет своей СОБСТВЕННОЙ научной школы, Япония не умеет сама генерировать идеи, Китай при хороших идеях не может сам развивать свои (собственные) технологии.
Сильные же стороны - США держит экономикой, Япония... да в целом уже не держит - даже последняя Сони уже отказалась от телевизоров (теперь они TCL), Китай - почти самодостаточен по ресурсам.

т.ч. в теории сильные позиции могли бы быть у ЕС - и мозги, и люди, и технологии, и возможность доступа к ресурсам, и даже к доступным китайским мощностям... потому то США и начали их давить как в лоб, так и через собственную бюрократию.
Потому то тут и надо болеть одновременно за них всех )))

Знак Свыше➦wasillew• 26.02.26 15:36🇷🇺

Qwen: С точки зрения исследователя, занимающегося изучением глобальных политических и экономических процессов, вызовы для Китайской Народной Республики можно разделить на внутренние (структурные) и внешние (геополитические). Ниже представлен систематизированный список, основанный на анализе текущих тенденций.

Внутренние вызовы Китая

Это вызовы, проистекающие из социально-экономической модели развития страны и политической системы.

1. Демографический кризис и старение населения:
· Старение нации: Последствия политики «Одна семья — один ребенок» привели к быстрому старению населения. Растет коэффициент демографической нагрузки (количество пенсионеров на одного работающего).
· Сокращение рабочей силы: Уменьшение численности трудоспособного населения угрожает экономическому росту и создает дефицит кадров.
· Гендерный дисбаланс: Исторически высокая диспропорция между количеством мужчин и женщин создает социальное напряжение.
2. Экономическая трансформация и «ловушка среднего дохода»:
· Смена модели роста: Переход от экстенсивного роста (инвестиции и дешевый труд) к интенсивному (инновации и внутреннее потребление) идет сложно и неравномерно.
· Кризис в секторе недвижимости: Пузырь на рынке недвижимости (крах застройщиков типа Evergrande) угрожает финансовой стабильности, так как этот сектор составлял значительную долю ВВП и доходов местных бюджетов.
· Высокий уровень долга: Общий долг (корпоративный, местных правительств) остается очень высоким, что ограничивает возможности для нового кредитования и стимулирования.
3. Региональное и социальное неравенство:
· Разрыв «город-деревня»: Несмотря на прогресс, сохраняется огромный разрыв в доходах, доступе к образованию и медицине между мегаполисами (Восточное побережье) и сельскими, особенно западными, районами.
· Социальное расслоение: Растущее неравенство доходов может подрывать социальную стабильность и концепцию «общества всеобщей зажиточности» (共同富裕).
4. Экологические проблемы и нехватка ресурсов:
· Загрязнение: Десятилетия индустриализации привели к серьезному загрязнению почв, воды и воздуха, что требует колоссальных затрат на очистку.
· Энергетическая безопасность: Зависимость от импорта энергоносителей (нефти, газа) создает уязвимости.
· Климатические цели: Необходимость балансировать между текущим экономическим ростом и амбициозными целями по углеродной нейтральности (carbon neutrality by 2060).
5. Политическая устойчивость и социальный контроль:
· Эффективность управления: Сложность управления страной с населением 1,4 млрд человек в условиях замедления экономики. Местные элиты могут саботировать решения центра.
· Коррупция: Несмотря на масштабные антикоррупционные кампании, проблема «серых» зон и связей бизнеса с властью сохраняется.
· Социальные настроения: Рост безработицы среди молодежи (рекордные уровни) и усталость от политики «нулевой терпимости к COVID» (исторически) показали уязвимость социального контракта.
6. Технологический суверенитет vs. Репрессивные инновации:
· Санкционное давление: Необходимость развивать собственные полупроводники (чипы) в условиях внешних ограничений требует огромных инвестиций и времени.
· Регуляторные риски: Жесткое регулирование частного сектора (технологических гигантов, образования, онлайн-игр) иногда подавляет предпринимательскую инициативу и отток капиталов.

---

Внешние вызовы Китая

Это вызовы, связанные с позиционированием Китая на международной арене и реакцией мирового сообщества на его возвышение.

1. Стратегическое соперничество с США:
· Новая биполярность: США официально определили Китай как «единственного конкурента, способного бросить вызов международному порядку». Это ведет к тотальной конкуренции во всех сферах.
· Технологическая война: Санкции и экспортный контроль США (особенно в сфере полупроводников, AI, квантовых вычислений) направлены на сдерживание технологического прогресса Китая.
· Военная напряженность: Рост активности ВМС США и их союзников в Южно-Китайском море и Тайваньском проливе повышает риск прямого столкновения.
2. Тайваньский вопрос:
· Красная линия: Тайвань остается самым взрывоопасным пунктом. Усиление независимостских настроений в Тайбэе и поддержка Тайваня со стороны США (в виде поставок оружия и политических жестов) загоняют ситуацию в эскалационную спираль.
· Международная изоляция: Китай тратит огромные дипломатические ресурсы на то, чтобы удерживать другие страны от официальных контактов с Тайванем.
3. Региональная архитектура безопасности:
· Усиление альянсов: США укрепляют свои союзы в Азии (AUKUS с Австралией и Великобританией, QUAD с Индией, Японией и Австралией, укрепление связей с Филиппинами и Южной Кореей), создавая «кольцо сдерживания».
· Территориальные споры: Конфликты с соседями по Южно-Китайскому морю (Вьетнам, Филиппины, Малайзия) и напряжение в отношениях с Индией на гималайской границе.
4. Торговые и экономические разъединения (Decoupling / De-risking):
· Снижение зависимости: Запад во главе с США и ЕС стремится снизить зависимость от китайского производства и рынка (reshoring, friend-shoring), что бьет по китайской экспортной модели.
· Ограничения инвестиций: Усиление проверок китайских инвестиций в «чувствительные» отрасли (порты, высокие технологии) в Европе и США.
5. Имиджевые потери и «Мягкая сила» (Soft Power):
· Права человека: Международная критика в связи с ситуацией в Синьцзяне (уйгуры) и подавлением свободы в Гонконге сильно подорвала образ Китая на Западе и в развивающихся странах.
· Проблема доверия: Восприятие Китая как «ревизионистской державы», стремящейся переписать правила, мешает выстраиванию долгосрочных доверительных отношений даже с партнерами по Глобальному Югу.
6. Глобальная долговая ловушка и инициатива «Пояс и путь» (BRI):
· Критика проектов: Рост задолженности стран-участниц BRI перед Китаем и не всегда прозрачные условия сделок вызывают ответную реакцию и порождают нарратив о «долговой дипломатии».
7. Ситуация на Корейском полуострове:
· Фактор нестабильности: Непредсказуемость Северной Кореи и усиление военного сотрудничества между РК, США и Японией создают угрозу конфликта у самых границ Китая.

Резюме для исследователя:
Ключевая особенность текущего момента для Китая — синергия вызовов. Внутренние экономические трудности (демография, долги) ослабляют способность эффективно отвечать на внешнее давление (технологическая война с США), а внешнее давление, в свою очередь, ограничивает ресурсы для решения внутренних социальных проблем. Способность Пекина управлять этой двойной связкой определит траекторию развития страны на следующее десятилетие.

Знак Свыше➦Soma• 26.02.26 15:37🇷🇺

Китай далеко не самодостаточен, живет под нашим ядерным зонтиком и никогда никого не побеждал. Они не воины, а торговцы и фабриканты

Знак Свыше➦Soma• 26.02.26 15:38🇷🇺

Экономика США - дохлая полностью и живет исключительно на вливаниях эмиссионных средств, а статус доллара полностью зависит от военной силы нато.
Россия уничтожает ключевую опору этого бандитского логова

Soma➦Знак Свыше• 26.02.26 16:05🇷🇺

Самодостаточность - не синоним суверенности или гарантированной безопасности.

С точки зрения безопасности сильно сильно уязвим даже под нашей защитой, ведь основное население живет на побережье, а основной промышленный потенциал сосредоточен в нескольких зонах, т.ч. удар в зону "долины четырех плотин" по сути им будет смертелен. И они это прекрасно осознают, перенося активность в сторону экономики. Вот исходя из этого и стоит анализировать политику Китая - удалять морской контроль особенно на северо-востоке.

Но я говорил о другой самодостаточности - ресурсной и географической/транзитной. У Китая много своих ресурсов, плюс открытый доступ к ресурсам соседей - удачное положение, плюс много незамерзающих портов, открытый океан. Они могут себе позволить лавировать между ресурсами России, ближнего востока и Африки, т.к. перекрыть континентально или по морю все маршруты мало кто сможет, без начала реальной войны. Индии повезло меньше - по земле в целом путей особо нет, а в их водах шастают все, кому не лень

Например, для реализации такой схемы транзитов бритам приходилось создавать массовые колонии, оккупировать Гибралтар и контролировать моря, США приходится делать хитрожопые консорциумы с транзитом через Канаду, оккупировать Панаму. А ресурсная база Китая в прямой досягаемости, фиг кто заблочит

Soma➦Знак Свыше• 26.02.26 16:26🇷🇺

К слову, сводить экономику США к эмиссии не объективно из-за чрезмерного упрощения. Они все же производят продукцию - пусть ее себестоимость и не соответствует фактической. Тут вернее сказать, что США "по-честному" делает много, но не в прибыль, а в небольшой минус. А вот уже этот минус компенсируется эмиссией.

А вот дальше - ключевая специфика, я ее уже как то упрощенно описывал. Простая эмиссия вела бы просто к инфляции. И формально инфляция доллара действительно велика. Но специфика заимствования такова, что из-за удержания бондов инфляция с США переносится на этих держателей бондов.
Условно говоря - если при эмиссии 3,5% рост в натуральном выражении всего 1,5%, при других обстоятельствах это дало бы чистую инфляцию 2%. Но на практике, эмиссия ведется исходя из объема пятилетних облигаций, поэтому по сути держатели бондов оплачивают порядка 5% (из-за удешевления активов, номинированных в этих бондах, держатели как бы получают проценты за бонды, а фактически теряют стоимость актива).
И в итоге вместо инфляции 2% США получают номинальный рост в 3%. Я про активы М2.
А когда заимствования начали сворачиваться, Трамп активировал 2 направления - изменения торгового баланса и блокирование связей с активами, номинированными в других валютах. Поверьте, дураков там нет, уровню хитрожопости США даже Израиль может только завидовать.

Можно срубить эту систему? В теории да, хотя она будет искать лазейки еще минимун лет 20. А что произойдет, если ее срубить?... А вот это уже не так заманчиво оказывается. Те, кто раньше оплачивал эмиссию доллара, рванут вверх, учитывая заниженную стартовую базу - условный. И вот тогда и у Китая и у Индии все преимущества положения исчезнут

Знак Свыше➦Soma• 26.02.26 17:51🇷🇺

Держатели обязательств сша потребуют не обесцененные доллары, а реальные активы. США делают многое, хоть и в минус, но потребляют намного больше. Их эффективность видна по долгам

Soma➦Знак Свыше• 27.02.26 10:06🇷🇺

Реальные активы по курсу обесцениваемой валюты - это и есть софинансирование потери от инфляции. Именно в этом и есть вся мулька
Реальная политика очень сильно отличается от публичных упрощений. Хотите прикол? Об этом НИКТО не писал -ни политики, ни журналисты, ни эксперты. Трудно утверждать почему, но логика там железобетонная.

перечисляю набор фактов:
1. США прекращает действие договора СНВ, и хочет, чтоб Россия надавила на Китай, чтоб и он ограничил носители и боеголовки.
- и Россия и Китай игнорируют, ЕС бегают между Китаем и США.
2. Начинается явная афера, типа Франция и Британия хотят передать ЯО Киеву. Ежу понятно, что передавать они в реальности не собираются - терять свою исключительность, получать геморрой, да и еще и из неизвестных источников финансировать этот довольно дорогой процесс... регенерировать компоненты то на Украине (создавать там инфраструктуру) физически не получится, а у себя обслуживать и возить - это совсем отбитым надо быть на голову. Да и США это явно не нужно.

Афера кажется глупостью? На самом деле совсем нет, это стандартный шаблон Трампа. Представьте, если бы Россия среагировала бы иначе по дип.каналам. "Все пропало, гипс снимают...". И тут выезжает Трамп на золотом унитазе белом коне и предлагает "сделку" - типа спасает Россию от фиктивной опасности ЯО на Украине, а Россия в ответ упрашивает Китай подвязаться к сокращению ЯО.

А что делает Россия? Она публично вскрывает карты - что Трамп блефует, что ЕС у него на побегушках (поэтому желание ЕС сидеть на 2 стульях и поездки в Китай Мерца с Макроном обнуляются их прислуживанием США против Китая). В итоге Китай не дает поблажек ЕС и остается зависим от нашей ПРО, и Трамп не может заработать из воздуха. А "оплату для ЕС" в форме запрета на трамповские пошлины уже провели.

т.е. США сальдо в итоге не улучшили, договора в действие не вступили, а по вооружениям воздух продать не вышло.
Вот так политика выглядит при более реалистичном анализе - и нет абстрактных "кого то", кто себе в ущерб будет "требовать реальных активов США". Тягать из огня каштаны никто не хочет, все ждут, когда кто то другой "моргнет"

Soma➦Soma• 27.02.26 10:57🇷🇺

к слову, прямо в догонку свежая новость )))

23 минуты назад
"Китай ответил на требования США присоединиться к переговорам по разоружению"

При том, что официально запроса сейчас не было. т.е. Китай ответил не на публичное требование, а по результату указанной выше подковерной борьбы

Kelavrik_0➦bas• 25.02.26 13:25🇷🇺

Что мешает сейчас иметь такую уверенность? Не обещают?
Стабильный период в СССР примерно лет 30 до Горбачёва. Но мнить будто люди не помнили трындеца до того...

Дед Пахом на хую верхом➦Kelavrik_0• 25.02.26 15:04🇨🇭

За этот стабильный период потребления спиртных напитков на душу населения выросло с 2 л чистого алкоголя в 1952 г. до 10,3 л в 1983 г.
А также и число самоубийств: с 17,1 на 100 000 населения в 1965 до 29,7 в 1984 году. От хорошей, стабильной жизни наверное.

Kelavrik_0➦Дед Пахом на хую верхом• 25.02.26 15:37🇷🇺

Да ничего не выросло окромя улучшения статучёта.

Дед Пахом на хую верхом➦Kelavrik_0• 25.02.26 16:18🇯🇵

Ну вам конечно виднее. Непонятно только зачем тогда устраивали антиалкогольные кампании в 1972 и 1985 гг. Дураки наверно в правительстве сидели и ненужные постановления принимали.

Kelavrik_0➦Дед Пахом на хую верхом• 25.02.26 16:24🇷🇺

Что вы! Горбачёв - светоч мысли и отец русской демократии. Антиалкогольную компанию точно затеял от большого ума.

Тоник➦Дед Пахом на хую верхом• 25.02.26 17:29🇷🇺

Самоубийства - неотъемлемая составляющая богатства!

Лидеры по самоубийствам - южная Корея, где всеобщее пособие с рождения, и США, где вэлфер.

А в бедной Индии, Африке и Азии самоубийств практически нет!

Дед Пахом на хую верхом➦Kelavrik_0• 25.02.26 17:47🇧🇷

Не надо всё на Горби валить. Подготовка кампании велась аж с мая 1982 года, когда Андропов направил Брежневу записку о необходимости «усиления борьбы с пьянством». Его поддержали члены политбюро Соломенцев и Лигачёв, после чего была создана специальная комиссия во главе с председателем Комиссии партийного контроля ЦК КПСС Пельше.

И это после того как в 1972 при Брежневе уже было принято постановление №361 «О мерах по усилению борьбы против пьянства и алкоголизма». Странно, да? Всё ж было хорошо, как вы говорите. Жаль они с вами не могли посоветоваться!

Kelavrik_0➦Дед Пахом на хую верхом• 25.02.26 18:12🇷🇺

По счастью в 1972 компания ограничилась словами. Ответственность же за антиалкогольную компанию Горбачёва целиком на нём. Он дал ей ход. И этим вызвал последствия в виде самогоноварения. Которое никак не учитывалось. Кстати, оно и в более ранние годы не учитывалось толком. Повышение потребления это во многом переход на покупной алкоголь.

bas➦Дед Пахом на хую верхом• 25.02.26 20:41🇷🇺

Кстати, на счет процента самоубийств, психология учит что у пролетариев он минимален и резко возрастает с образованностью.

bas➦Дед Пахом на хую верхом• 25.02.26 20:46🇷🇺

И, кстати, в СССР алкоголь помогал верстать бюджет - когда с товарами жопа а расходы на оборону и на социалку огромные самое работающее из того что умели сделать это задрать цены на алкоголь и запретить домашний.

Дед Пахом на хую верхом➦Kelavrik_0• 26.02.26 04:45🇧🇷

Что вы имеете в виду, когда говорите что анти-алкогольная кампания 1972 года ограничилась словами?

Когда 19 июня 1972 года вышел указ Президиума Верховного Совета РСФСР № 639 «О мерах по усилению борьбы против пьянства и алкоголизма» там были не просто слова и порицания, а конкретное ограничение продаж и ужесточение наказаний – от штрафов, до лишинения свободы. Вот ссылка: https://elib.uraic.ru/bitstream/123456789/8454/1/0015156.pdf

И когда в 1974 году министр внутренних дел Щёлоков отчитывался о проделанной работе, там тоже были конкретные результаты – за спекуляцию вино-водочными изделиями за 1973 год было привлечено к уголовной ответственности 837 человека и ещё 503 человека за первое полугодие 1974 года. Это по-вашему пустые слова?
Также за эти два года было дополнительно открыто 110 медицинских вытрезвителей, и расширена сеть лечебно-трудовых профилакториев с 87 до 118. А к середине 80-ых в стране уже насчитывалось 314 ЛТП, общим числом более 270 000 мест! Мне кажется это конкретные результаты. А пустые слова – это то что вы здесь набрасываете.

Толмач Иероглифов➦Дед Пахом на хую верхом• 26.02.26 04:48🇺🇸

О чем шумите вы, народные витии,
И топите свою печаль в вине,
Вы побывайте в Восточной Якутии,
На Яне, Индигирке, Колыме,
На Яне, Индигирке, Колыме.

Чуть греет летом, а зимой не светит,
В июле - снег, а в августе - зима,
Здесь десять Франций лягут на планшете,
Яна, Индигирка, Колыма,
Яна, Индигирка, Колыма.

Кругом одни спортсмены и начсмены,
Не пить нельзя, а то сойдешь с ума,
Сюда доходят долго перемены -
Яна, Индигирка, Колыма.
Яна, Индигирка, Колыма.

Вчера указ по радио читали
О сокращенье водки и вина,
А мы пошли и десять литров взяли -
Яна, Индигирка, Колыма,
Яна, Индигирка, Колыма.

И так всегда, зимою или летом,
Блестит ли солнце, греет ли луна,
Природа здесь давно уже с приветом -
Яна, Индигирка, Колыма,
Яна, Индигирка, Колыма.

Здесь хлещут спирт и взрослые, и дети.
А вся округа - бывшая тюрьма.
Ну, разве есть еще на белом свете
Яна, Индигирка, Колыма,
Яна, Индигирка, Колыма.

(Владимир Туриянский, где-то в те времена)

Kelavrik_0➦Дед Пахом на хую верхом• 26.02.26 09:51🇷🇺

Да как без отчётов по конкретным результатам?! А в остальном слова и есть слова. Осуждение только за спекуляцию, ну типа да. А в остальном ничего серьёзного.

СержСаныч➦Дед Пахом на хую верхом• 26.02.26 14:48🇷🇺

Согласен. Именно так. Ещё И.А. Крылов сказал :"Услужливый дурак опаснее врага" .
Тешили своё эго, которое уже не стояло.😊
Сколько свадеб тогда было "безалкогольных". Как говорил Райкин :"Через завсклад, через директор магазин" покупали два-три ящика водки, и женщины пили водку 👀😢🤢, ибо вина просто не было! Проходящий мимо патруль ППС приглашали "погреться" и наливали им в раздевалке по полстакана водки - они на службе!
На столах -только компот. Остальное -в раздевалке... "Кто то оставил" 😂
Результатом этой "борьбы с зелёным змием" стала победа по всем фронтам "зелёного змия".🤣🤣🤣 Пить водку начали даже те (в основном женщины) , кто раньше её и не нюхал. А как таксисты обогатились! И образовалась "водочная мафия".
Глядя на ситуацию с высоты прожитых лет, могу сказать, что кукловоды использовали для развала СССР этих идиотов в ЦК.

anberg ★➦Kelavrik_0• 25.02.26 13:24🇷🇺

Да не... Смотря где жил при СССР. У нас в Норильске в дефиците были только, пожалуй, собрания сочинений разных писателей. Но их, собственно, обычно покупатели истинные "ценители" - для мебели...

Kelavrik_0➦anberg• 25.02.26 13:34🇷🇺

Лет 10-15 назад купил полное собрание сочинений Конана Дойля. 11 томов вместо 8 советских. Часть произведений цензура забраковала. Например, третью повесть с профессором Челенджером. Заметьте, купил не подписываясь в отличии от СССР. Не сдавая макулатуру в отличии от позднего СССР.

perdimonokl➦Kelavrik_0• 25.02.26 14:01🇫🇷

У советских людей была вера в светлое будущее. Сейчас такой веры нет. Вот люди и тоскуют. А твое "товарное изобилие" не лежало рядом с вареной колбасой за 2.20 советского времени, так как изготовлено из неведомых тебе ингредиентов, не всегда имеющих отношение к пище...

Скарборо ★➦perdimonokl• 25.02.26 14:06🇷🇺

1. У меня вполне светлое настоящее и оно намного лучше светлого будущего СССР
2. За колбасой за 2р.20коп. кг надо было часок в очереди постоять
3. КТО сказал что колбаса по ГОСТУ была сделана в СССР по ГОСТУ и в ней реально было мясо???

Kelavrik_0➦perdimonokl• 25.02.26 14:15🇷🇺

Скажем так, о вере в светлое будущее было положено говорить и писать. Кто сказал, будто эта вера реально была? Этак и до революции была вера в богом данного царя батюшку. Да как то быстро исчезла, когда разрешили новое мнение. Запретив старое, само собой.

perdimonokl➦Kelavrik_0• 25.02.26 14:21🇫🇷

При социализме наш уровень жизни соответствовал итальянскому. Что вы хотели бы после Первой мировой, Гражданской, интервенции Антанты, Второй мировой? После Второй мировой страна не попала в рабскую зависимость от доллара, выбиралась своими силами, и делала это успешно, пока не появились у власти ренегаты. Неправда, что мы плохо жили. Не было миллиардеров, но и такой нищеты и отсутствия жизненных перспектив - тоже. О стариках и говорить нечего. Мечтают поскорее умереть.

anberg ★➦Kelavrik_0• 25.02.26 14:36🇷🇺

Количество томов определяется изданием.

В отличии от нынешних времён, люди читали книги в квартирах, полученных даром от государства...

Skeptizist➦anberg• 25.02.26 14:43🇷🇺

Даром ничего в этой жизни не бывает (и не было). Ни одна экономика так не работает. Совок у людей сперва все отобрал, а потом по крохам возвращал, подавая это как исключительное благодеяние. Ну и делили не поровну, разумеется. Власть во все годы и жрала обильнее и вкуснее, и те же квартиры получала получше.

anberg ★➦Skeptizist• 25.02.26 14:47🇷🇺

Что у меня отобрала власть в мои 17, когда я, поступив в универ, устроился дворником, получив служебную квартиру, которую через 6 лет приватизировал?.. 😜
А для того, чтобы попасть во власть, в те годы надо было реально потрудиться. Почитайте биографии Никиты Хрущёва или Брежнева...

cm2000➦Kelavrik_0• 25.02.26 15:09🇷🇺

Судя по тому, что пишут в печати, у империалистов не только негров вешают, индейцвм зараженные одеяла сбрасывают (немного подзабыл, с вертолетов, или с воздушных шаров), но и детей насилуют и ничего за эти гнусные преступления не получают в виде тюремных сроков, или электрических стульев.
А про Конан Дойля, писали, что вместо идей классовой борьбы, он сосредоточился на идеях классового мира и личного благотворительства, а не структурных переменах в обществе, где нажива ставится во главу угла, и человек - человеку волк.

wpaulk➦Скарборо• 25.02.26 15:11🇷🇺

Такой вопрос сразу выдаёт человека, который в СССР не жил, и понятия не имеет, какого уровня были продукты в то время. Так что ты со своими фантазиями не интересен.

wpaulk➦Skeptizist• 25.02.26 15:13🇷🇺

И ты тоже пишешь так, что сразу видно, что в СССР не жил никогда и только фантазируешь.

demontag➦Скарборо• 25.02.26 15:15🇷🇺

В Ленинграде колбаса свободно лежала конце 70-х. Чайная мне очень нравилась по 1р20коп!!! Но не часто бывала, Докторская 2-20, Любительская 2-30. Ливерная по 0-60, и толстенная перевязанная шпагатом не помню название 3-40 вроде. ААА! Про сосиски забыли все!!! Часто бывали, и вот за ними очередь стояла.*
В магазине Колбасы на Литейном часто продавали копчёную колбасу.
Твёрдую, что потом между зубов куски мяса застревали, говядины причём!
И не надо фантазировать, ВСЁ в СССР делали по ГОСТу, за нарушение его сажали! Если не доложил мяса, значит украл.

*Ну как очередь, человек десять,редко двадцать.

Skeptizist➦wpaulk• 25.02.26 15:18🇷🇺

Ну да, полжизни не в счет :) если ты конкретно провел при Союзе детство, и при этом тебя родители ограждали от бытовых забот - то эксперт из тебя так себе.

Skeptizist➦anberg• 25.02.26 15:24🇷🇺

Сотрудники НКВД, которым давали квартиры репрессированных, тоже очень одобряли советскую власть :)

Скарборо ★➦wpaulk• 25.02.26 15:28🇷🇺

Жил 21 год. Я 1970го. Жил и родился в Ленинграде и в свои 56 память у меня хорошая. А по поводу продуктов - я летом 1986го работал летом в магазине и насмотрелся такого, от чего многих умников вывернуло бы наизнанку.

Толмач Иероглифов➦demontag• 25.02.26 15:29🇺🇸

Мы всей семьёй были в Ленинграда почти месяц летом 1972 г. Пожары вокруг и дым в городе помню, колбасу не помню, но завтракали мы исключительно сосисками! Больше за всю мою жизнь в Совке я сосисок не видел.

А из фирменного магазина "Мелодия" на Невском я привёз целый чемодан грампластинок (тогда стерео только появилось), включая "Ленинградскую" симфонию Шостаковича. "Ленинградскую" - из Ленинграда! Я тогда собирал все симфонии Шостаковича.

Kelavrik_0➦perdimonokl• 25.02.26 15:30🇷🇺

Нет, не соответствовал. В Италии жили намного лучше. После второй мировой прошло полвека мирной жизни до Горбачёва. Почему не наладили?

Kelavrik_0➦anberg• 25.02.26 15:31🇷🇺

Как вам уже сказали, даром ничего не бывает. И не полученных. Жильё снимали.

anberg ★➦Skeptizist• 25.02.26 15:32🇷🇺

Вы дворника уравниваете с чекистом?.. 🤔😁

Kelavrik_0➦cm2000• 25.02.26 15:33🇷🇺

Так при капитализме человек человеку не был волком. Это советские искажённые представления.

wpaulk➦Skeptizist• 25.02.26 15:39🇷🇺

Ещё один комментарий, показывающий, что в СССР ты не жил вообще. Одна из особенностей СССР как раз в том, что бытовые заботы во многом возлагали на детей с раннего возраста, это было абсолютно нормально. И на момент уничтожения СССР я был уже не просто совершеннолетним, а студентом, то есть полностью "взрослым человеком" с абсолютно самостоятельной жизнью. Так что быт знаю и помню в деталях. В отличие от тебя, фантазёра.

wpaulk➦Скарборо• 25.02.26 15:39🇷🇺

Ну, значит, я жил поболее тебя в СССР. И память у меня тоже хорошая. Так что знаю то время получше чем ты, умник.

anberg ★➦Kelavrik_0• 25.02.26 15:45🇷🇺

Снимают номер в гостинице, либо квартиру на какой-то срок. А когда тебе бесплатно выдали ключи от квартиры: "Живи!" - это совсем другое дело. Это - своё. Платишь лишь за ЖКХ. А через несколько лет кварьира вообще становится твоей, а не служебной: можно поменять и место работы - никто жильё назад не заберёт. А можно и саму квартиру поменять... 😁

Зорро➦Skeptizist• 25.02.26 15:53🇷🇺

Репрессировали врагов народа! Так и надо поступать всегда! Обидно что ты еще планету коптишь, пора тебе под траву)))

Skeptizist➦Зорро• 25.02.26 16:05🇷🇺

Аминь. Вот ты бы при совке-то развернулся :)

Зорро➦Skeptizist• 25.02.26 16:06🇷🇺

Я при любой власти развернусь, и сейчас я в поряде))) А ты нытик и либераст, сиречь враг народа, твое место по жизни возле параши)))

Kelavrik_0➦anberg• 25.02.26 16:08🇷🇺

Прикол в том, что это не твоё. Ты ответственный квартиросъёмщик, а не хозяин. А ещё было ведомственное жильё.

Skeptizist➦wpaulk• 25.02.26 16:12🇷🇺

Я не то что "уничтожение СССР", а смерть Брежнева застал, уже вовсю будучи студентом. Вместо семинара по истории КПСС сидели в парткоме факультета и смотрели похороны по телевизору. Но ясен хрен, что правильные воспоминания только у тебя :) для совка это не удивительно, ему чужая точка зрения кажется ненормальной, потому что он привык мыслить по шаблонам.

anberg ★➦Kelavrik_0• 25.02.26 16:32🇷🇺

А в чём разница? В названии? 😁

Kelavrik_0➦anberg• 25.02.26 16:41🇷🇺

Хотя бы в том, что ты не мог квартиру продать, обменять и тд.

demontag➦Skeptizist• 25.02.26 16:54🇷🇺

Зато в наше время сотрудникам КГБ давали жильё на первом этаже! Троих знаю!

anberg ★➦Kelavrik_0• 25.02.26 16:55🇷🇺

Меняли квартиры - за милую душу, причём - в пределах СТРАНЫ.
А продать можно было то, что КУПИЛ - кооперативную квартиру.
Но факт в другом (возвращаемся к началу): получал ты квартиру БЕСПЛАТНО. 😁

Знак Свыше➦Kelavrik_0• 25.02.26 16:56🇷🇺

И был волком, и есть.

manya1988➦perdimonokl• 25.02.26 16:58🇷🇺

Ну почему неведомых. Написано ведь на колбасе, например - метилцеллюлоза. я когда увидела, не поверила своим глазам. Оказывается - да!

demontag➦anberg• 25.02.26 16:58🇷🇺

сотрудникам КГБ давали временное жильё на первом этаже,как и дворникам, уволился-расстреляли - освободи.

Знак Свыше➦perdimonokl• 25.02.26 17:00🇷🇺

СССР попал в положение осажденной крепости, куда постоянно забрасывали диверсантов и перекидывали бомбы через стены, а потом высмеивали, что там развитие идет медленнее, чем у тех, кто веками грабит соседей

Kelavrik_0➦anberg• 25.02.26 17:02🇷🇺

Нельзя. А про бесплатно тоже писал. Оно бесплатно за счёт недовыплаченных вам денег.

demontag➦Толмач Иероглифов• 25.02.26 17:03🇷🇺

Сосиски были везде, во всех столовых, во всех меню. Это же сколько их делали? Даже сосисочные были. И домой покупали, я лично любил сырыми есть.
А все только про колбасу талдычат!!!

anberg ★➦demontag• 25.02.26 17:14🇷🇺

Ну, значит, мы, дворники, были более привелегированы: отработал 10 лет - квартира твоя, хоть увольняйся.

anberg ★➦Kelavrik_0• 25.02.26 17:21🇷🇺

Каких именно "недовыплаченных"? Кто их считал? Вы?
А бесплатное образование - любое - за счёт чего?
А профсоюзные путёвки за 10-30%?
Бесплатное питание на производствах?
И т.д.

manya1988➦Kelavrik_0• 25.02.26 17:22🇷🇺

Ну - 1. Производительность труда невысокая, по сравнению с капитализмом. Вот две Германии, один народ - немцы, у одних мерседес, и других трабант.
2. По заветам Ленина, Россию рассматривали как дойную корову для мировой революции, очень моно денежек ушло на поддержку как бы социализма в мире. Жесточайший голод 1923 года - людоедство, смертность детей до 3 лет - до 95%, и 5 млн золотых рублей Турции, но борьбу за свободу.

Kelavrik_0➦anberg• 25.02.26 17:32🇷🇺

Задайтесь вопросом, откуда у государства деньги на перечисленное.

Тоник➦Skeptizist• 25.02.26 17:32🇷🇺

Чушь! Полно стран со всеобщим пособием и социальным жильём!

Kelavrik_0➦manya1988• 25.02.26 17:34🇷🇺

Производительность надо вообще отдельно рассматривать.

anberg ★➦Kelavrik_0• 25.02.26 17:34🇷🇺

У любого государства ВСЕ деньги из НАЛОГОВ. Только вот квартиры раздают - далеко не все...

Kelavrik_0➦anberg• 25.02.26 17:42🇷🇺

Нет. При социализме, когда государство собственник всех предприятий, можно обойтись без налогов вообще. Часть денег просто не выплачивать.

Толмач Иероглифов➦anberg• 25.02.26 17:44🇺🇸

В социалистическом государстве средства производства принадлежат государству, поэтому и доходы с них принадлежат государству, доход с налогов населения - мелочь. А квартиры и прочие плюшки раздаёт социальное государство - не перепутайте!

vap➦demontag• 25.02.26 18:07🇦🇲

Сосиски были не везде. Я жил в городе Капустин Яр, это в Астраханской области. Там сосисок не было. Даже по талонам. Сосиски я ел в Москве, в гостях у родственников, и в ленинградской области у бабушки. А, у вас не было талонов? Даже на мясо и масло? Вот и страдальцы по советскому изобилию как-то избежали этой радости, потому и помнят изобилие. А вот некоторые - не избежали, и прекрасно помнят, как оно было на самом деле.

demontag➦vap• 25.02.26 18:19🇷🇺

Я страдаю по СССР не из-за колбасы и сосисок. Это вот критики подняли эту тему, и минусят теперь всё

anberg ★➦Kelavrik_0• 25.02.26 18:39🇷🇺

Опять - разница в названии? 😁 "Часть денег не выплачивать" или "часть денег не выплачивать, называя их налогами и сборами."

perdimonokl➦Kelavrik_0• 25.02.26 18:46🇫🇷

В СССР народ жил скромно, но гордился полётом первого спутника Земли, первого космонавта, советского робота на планету Венера и на Луну. К тому же гонка вооружений влияла на благосостояние народа. Кстати, заделом вооружений созданных тогда гордится современная Россия.

anberg ★➦Толмач Иероглифов• 25.02.26 18:46🇷🇺

Ну да. Социальное государство собирает налоги и с них раздаёт плюшки. А социалистическое - с доходов. Офигенная разница... 😁

perdimonokl➦Kelavrik_0• 25.02.26 19:06🇫🇷

Квартиры спокойно обменивались, а купить ты мог, если есть лишние деньги, кооперативную квартиру. Но все ждали бесплатную от государства квартиру. И никогда не думали что в будущем останутся без жилья.

Kelavrik_0➦anberg• 25.02.26 20:12🇷🇺

Я объяснил в чём разница.

Kelavrik_0➦perdimonokl• 25.02.26 20:13🇷🇺

А США гордились экспедициями на Луну. И?

Kelavrik_0➦perdimonokl• 25.02.26 20:13🇷🇺

Кооперативную квартиру не совсем покупали. Другая схема.

Знак Свыше➦Kelavrik_0• 25.02.26 20:21🇬🇧

За счёт недозабранной у населения прибавочной стоимости. Всё опять перевернул

Знак Свыше➦Kelavrik_0• 25.02.26 20:22🇬🇧

Из недоприсвоенной капиталистами прибавочной стоимости

Знак Свыше➦manya1988• 25.02.26 20:25🇬🇧

Великую депрессию тоже Ленин устроил?
Почему-то корпорации живут плановой экономикой, а государствам нельзя?)

Знак Свыше➦Kelavrik_0• 25.02.26 20:25🇬🇧

Да, вкупе с долгами

Знак Свыше➦Kelavrik_0• 25.02.26 20:31🇬🇧

Половина населения США не верит что они там были

Kelavrik_0➦Знак Свыше• 25.02.26 20:49🇷🇺

Повтори ещё раз свою глупость. 4 раза это ведь так мало.

Прибавочная стоимость это конструкт Маркса. Суть в том, что предприятия имеют доход сверх зарплаты сотрудников. Но это как раз условие найма. Руководство отвечает за всё, рабочие - нет.

bas➦anberg• 25.02.26 20:53🇷🇺

И на северах было оооочень по-разному

bas➦perdimonokl• 25.02.26 21:02🇷🇺

версия про предателей удел туповатых. Не поверю что с 70х в СССР был уровень итальянский, может если с югом ее сравнивать. К примеру итальянцы нам фабрики продавали - приезжали и строили под ключ, время реформ Косыгина - жил в городке где две ими были построены, на одной кстати шили из импортного материала одежду и на экспорт отправляли - валюту для СССР добывали.

Знак Свыше➦Kelavrik_0• 25.02.26 21:04🇬🇧

Совсем дурачок, походу.
Суть в том, что доход сверх зарплаты это и есть прибавочная стоимость, которую присваивают собственники. Не руководство, которое само в найме.

Толмач Иероглифов➦anberg• 25.02.26 21:07🇺🇸

Именно так. В каком месте смеяться?

bas➦Зорро• 25.02.26 21:09🇷🇺

3.14сдабол ты недоношенный...

bas➦anberg• 25.02.26 21:12🇷🇺

или не получал - и тоже полностью бесплатно)))

bas➦Знак Свыше• 25.02.26 21:17🇷🇺

да не 3.14сди) Это СССР такую позицию выбрал сам исходя из идеологии. "СССР отказался от участия в плане Маршалла в 1947 году, рассматривая его как инструмент США для усиления политического влияния в Европе и подрыва социалистической системы. Сталин запретил принимать помощь также странам Восточной Европы, противопоставив ей собственный план экономического сотрудничества (план Молотова)."
Кстати "После отмены карточек и начала голода 1946–1947 годов в СССР, вызванного засухой и послевоенной разрухой, людские потери оцениваются примерно в 1 млн человек. Основной удар пришелся на сельскую местность, а более трети умерших составили дети, страдавшие от дистрофии и болезней. В некоторых регионах, например в Молдавии, потери составили от 70 до 200 тысяч человек. "

bas➦demontag• 25.02.26 21:20🇷🇺

чувак, ты натягиваешь свой узкий опыт на 1/6 часть суши - так делают только дураки! С мясным в СССР было более менее в промышленных центрах - пролетарий подкармливали, в мелких городках мясного в магазинах было каждый день на 5 минут...

bas➦anberg• 25.02.26 21:21🇷🇺

а их и ооооооооооооооочень не всем и раздавали, ты наверное тогда пенсне уронил и не заметил)

Kelavrik_0➦Знак Свыше• 25.02.26 21:22🇷🇺

Суть в том, что без дохода капиталисты работать не будут. При социализме же руководству было плевать на эффективность. Потому совокупный доход государства и рабочих был ниже. А при капитализме всем хватает.

Скажи такую штуку. Ты сидишь в Великобритании и разыгрываешь из себя тупого путриота. Сколько тебе за комментарий платят?

bas➦perdimonokl• 25.02.26 21:27🇷🇺

Кстати, и наебнулся то СССР из-за этой гонки вооружения. Помнится пришел актер ковбоев игравший и предложил СССРу поиграть в СОИ и прочие интересные игрушки... Помню как в Москве магазин "Вологодское масло" вдруг лишился вывески а В ГАЗЕТЕ ПРАВДА на первой!!! странице заметочка была что сливочное масло вредно, полезней маргарин. У СССР "пушки и масло" ну никак не получалось через "и"... Итог наблюдали!

bas➦Kelavrik_0• 25.02.26 21:29🇷🇺

И молодцы!!! Они кстати программу полета на Луну приняли когда у них еще даже первый астронавт не слетал.

bas➦Знак Свыше• 25.02.26 21:31🇷🇺

ну так невыживших корпораций кууууууууууууууууууча!!!!!!!!

bas➦Знак Свыше• 25.02.26 21:32🇷🇺

вера не требует знаний... и мышления... и ты тоже верь что NASA не ссала на Луну...

Kelavrik_0➦bas• 25.02.26 21:33🇷🇺

Нет, уже после Гагарина. Но все кто осваивал космос молодцы. И наши, и ихние.

Знак Свыше➦bas• 25.02.26 21:54🇺🇸

План Маршалла переводил экономику СССР под доллар, что равносильно капитуляции

Знак Свыше➦Kelavrik_0• 25.02.26 21:57🇺🇸

Суть в том, что капиталисты всегда выберут краткосрочную выгоду в ущерб долгосрочному развитию. СССР был потрясающе эффективным, так как мог противостоять всему блоку западных бандитов

anberg ★➦Kelavrik_0• 25.02.26 21:58🇷🇺

<Я объяснил в чём разница.>

Да я понял - в названии. Суть-то в итоге - одна и та же... 😁

Знак Свыше➦Kelavrik_0• 25.02.26 21:58🇺🇸

Сколько тебе платят за враньё? Какой русский впн применяешь? В какой стране на самом деле сидишь? Я-то в Москве

anberg ★➦bas• 25.02.26 22:00🇷🇺

Я - про свой Север: стабильно, сытно, прохладно...

Знак Свыше➦bas• 25.02.26 22:00🇺🇸

Почему-то сейчас не могут даже близко подобное сделать. Там прорва вопросов, если поближе посмотреть. И 100 кг лунного грунта вдруг потеряли, и документацию на проект.

anberg ★➦Толмач Иероглифов• 25.02.26 22:01🇷🇺

После слова "лопата", как обычно...

anberg ★➦bas• 25.02.26 22:10🇷🇺

<С мясным в СССР было более менее в промышленных центрах> - значит, моя бабуля жила в "промышленном центре", где мясо всегда - в любой день и время - покупали в магазине "Мясо" или на рынке.
"Промцентр" Сычёвка, Смоленской области. Тысяч 10 - от силы - населения. 90% - частный сектор. Из промышленности (при СССР): льнозавод, племзавод и электродный завод. Центр советской индустрии! 😁 😁 😁

Kelavrik_0➦Знак Свыше• 25.02.26 23:15🇷🇺

Как раз наоборот, СССР не славился долгосрочным планированием.

Я то в Подмосковье, а ты в США. А если через ВПН, то ещё хуже. Путриот, а пытаешься увильнуть от блокировок.

Kelavrik_0➦anberg• 25.02.26 23:16🇷🇺

Это у тебя шиза такая. Тебе объяснили, что разница принципиальная меж собственностью и арендой.

Знак Свыше➦Kelavrik_0• 25.02.26 23:32🇺🇸

Мне нужен телеграм, а какие-то идиоты в ркн решили прикрывать интернет намного активнее, чем надо бы. Качество чиновников надо бы, конечно, повышать. СССР применял передовые методы планирования и проектирования, поэтому и в режиме осажденной крепости успешно решад сложнейшие задачи и бил рекорды по всем научным и творческим направлениям

Kelavrik_0➦Знак Свыше• 25.02.26 23:43🇷🇺

Так ты и заблокированным телеграмом пользуешься?! Не шпион случайно?

Результат то где в СССР? Если лучше планирование и проектирование, то к 1985 году у нас должны были перенимать опыт. А тут как то наоборот.

Daishi➦Скарборо• 26.02.26 01:53🇷🇺

Если вы не в курсе, ГОСТ в совке совершенно не означал высокое качество, поскольку в том же ГОСТе на колбасу было две рецептуры.
И допускалась замена качественной с мясом на говно с загущенной кровью и обрезками шкур.
И это было полностью в рамках ГОСТа.

Daishi➦demontag• 26.02.26 01:54🇷🇺

дитачка, замена мяса на обрезки шкур (которые у тебя между зубов застревали) была прямо в ГОСТе прописана, если ты не в курсе ;-)

Michael Ashnin ★★★➦perdimonokl• 26.02.26 02:09🇺🇸

Вы только мне не втирайте!
Скорая помощь, работа на ней — каждую смену визиты в бараки, трущобы, земляные полы, у печки — Ташкент, отойди два шага и твоя моча замерзает в твоём мочевом пузыре…
Купить кооперативную квартиру?!? Толпы желающих,непристойные деньги, говно качество. Выстоять очередь на государственную — могла разве что лимита-строители, люди стояли в очередях по10-20 лет. Ну, а интеллигенты-паразиты сосали по девятой усиленной…
Без квартиры жил и я, молодой специалист по распределению.
Обещали — а жил я в больнице, в кабинете завхоза.
Подождите лет 20-30, мы все родом из СССР сдохнем, тогда и возобновляйте свою деятельность Арины Родионовны и Шехерезады, сказочник…

думатель➦Kelavrik_0• 26.02.26 04:22🇺🇸

Один ответственный квартиросъемщик
Сказал женщине, не имеющей
Прописки на его жилплощади:
"Дорогая, нам лучше выйти порознь".
А она ему ответила: "Милый друг,
Я люблю, когда утром играет тихая музыка",
А он ей сказал:
"Иначе нас могут увидеть соседи".

Наивны наши тайны, секретики стары,
Когда ж мы кончим врать на самом деле?
Где станция с названьем "Правдивые миры"?
Но как сказал один поэт:
"Уж полночь близится, а Германа все нет".

Целый день она писала водоотталкивающей краской
Лозунг: "Спорт - это здоровье!"
Хотя она сама из спортивных занятий
Увлекалась лишь закручиванием бигуди.
А он целый день доставал запчасти
И водил даже кого-то в кафе "Фиалка",
А к вечеру добыл два рыбных заказа,
Которые сменял на два билета на "Таганку".

Наивны наши тайны, секретики стары,
Когда ж мы кончим врать на самом деле?
Где станция с названьем "Правдивые миры"?
Но как сказал другой поэт:
"Уж сорок близится, а счастия все нет".

Они созвонились поздно вечером
После программы "Время",
Когда бюро прогнозов наобещало нам солнце,
А в окно было видно, как собираются дожди.
Она ему сказала: "Милый мой,
У меня есть замечательное предложение -
Давай мы с тобой поженимся",
А он ей ответил - созвонимся...

Наивны наши тайны, секретики стары,
Когда ж мы кончим врать на самом деле?
Где станция с названьем "Правдивые миры"?
Но как сказал один брюнет:
"Уж рельсы кончились, а станции все нет".

Юрий Визбор. Песенка о наивных тайнах

Толмач Иероглифов➦думатель• 26.02.26 04:24🇺🇸

Споёмте, друзья!

Msl➦anberg• 26.02.26 06:31🇺🇸

Чушь собачья. В конце 70-х в СССР бюджет только на 25% состоял из налогов, остальное - за счёт продажи за рубеж нефти и газа. Как только в конце 80-х цены на энергоносители упали в несколько раз, тут экономической системе СССР и пришёл кабздец.

anberg ★➦Kelavrik_0• 26.02.26 08:59🇷🇺

Разница - безусловно есть.
Но, если ты живёшь в квартире (доме), в которой ты ПРОПИСАН, которую можешь обменять на другую, которая после тебя останется твоим наследникам - это "аренда"?..

anberg ★➦Msl• 26.02.26 09:04🇷🇺

Чушь - с точностью до наоборот: доля в бюджете СССР от продажи углеводородов не превышала 10%...

Kelavrik_0➦anberg• 26.02.26 09:47🇷🇺

Не факт, что останется наследникам, часто государство забирало себе. Обменять не можешь.

Знак Свыше➦Kelavrik_0• 26.02.26 11:46🇷🇺

Келаврик снова врёт. Это работа или зов души - ежедневно врать?

Знак Свыше➦Msl• 26.02.26 11:48🇷🇺

Американской системе пришёл коллапс к 1971 году, когда обнаружилось, что они тупо печатали баксы и покрывали все расходы не имея золотого запаса. Всех кинули и пригрозили войной тем, кто недоволен.
Это дефолт. Вот результаты США.
С тех пор так и живут - печатают баксы из воздуха и принуждают мир их брать военнлй силой

Знак Свыше➦Kelavrik_0• 26.02.26 11:49🇷🇺

Тебе за враньё битками платят? Смотри, курс-то рухнул, врёшь подешёвке

Kelavrik_0➦Знак Свыше• 26.02.26 12:20🇷🇺

Лжец обвиняет других во лжи. Как знакомо...

anberg ★➦Kelavrik_0• 26.02.26 13:02🇷🇺

НИКОГДА государство не забирало себе.

ВСЕГДА свободно шёл обмен квартирами между людьми, в том числе, как я уже говорил, даже между городами и республиками.

Kelavrik_0➦anberg• 26.02.26 13:27🇷🇺

В СССР очень даже забирало.
Обмен был совсем не свободный. И вы не контролировали на что меняете.

anberg ★➦Kelavrik_0• 26.02.26 15:01🇷🇺

М-да...
То есть, при СССР - по-твоему - после, например, смерти родителей, детей (взрослых) выбрасывали на улицу?
Мы за время моего детства/юности (1970-80-е)три раза меняли квартиры, каждый раз, естественно на лучшую, ВЫБИРАЯ из вариантов

Kelavrik_0➦anberg• 26.02.26 15:53🇷🇺

Если дети проживали отдельно, то отбирали.

anberg ★➦Kelavrik_0• 26.02.26 17:44🇷🇺

В наше время квартиры одиноких людей - тоже переходят в доход государства. Даже если она была куплена.
При СССР бесплатно полученная квартира могла легко остаться остаться детям/внукам - надо было их лишь туда прописать...

Kelavrik_0➦anberg• 26.02.26 17:48🇷🇺

Нет. Они сейчас переходят наследникам.
В СССР если дети жили отдельно и не были прописаны, то квартира уходила государству.
Прописка тоже сложный вопрос. Прописка это местная школа, местная поликлиника и тд.

Знак Свыше➦anberg• 26.02.26 18:28🇷🇺

Да этому хуцпарю хоть ссы в глаза

anberg ★➦Kelavrik_0• 26.02.26 20:08🇷🇺

<Они сейчас переходят наследникам.>
А если их нет? О чём я упомянул...

<если дети жили отдельно и не были прописаны>
Именно поэтому и - прописывались заранее. О чем я тоже упоминал. 🤦

Местная школа - это гарантированное место рядом с домом. Как и поликлиника. При необходимости специального лечения существует Направление из местной поликлиники - в специализированное лечебное заведение. По ОМС. Я лично через это проходил, когда потребовалась микрохирургия кисти.
Осмысливать прочитанное не пробовал? Очень полезная привычка...

Kelavrik_0➦anberg• 26.02.26 20:20🇷🇺

О! Да чтоб наследники не объявились!

Выше я объяснил, почему прописаться заранее не всегда возможно. В общем так. В СССР не было собственников жилья. Были механизмы как унаследовать квартиру. Притом без гарантий. А в случае ведомственного жилья с гарантией обратного. Сейчас собственность людей. Никого прописывать у себя не надо.

anberg ★➦Kelavrik_0• 26.02.26 20:42🇷🇺

Ну, если смогут доказать право наследства - тогда государство не заберёт.

Ничего ты выше не объяснял. Фраза "Прописка тоже сложный вопрос." - ничего ре объясняет. Кстати, в школу не обязательно было ходить ближайшую. Лично я первые 8 классов отучился в школе 3, г Норильска, в парк минут пешком от дома прописки на ул. Завенягина, 4, а последние 2 класса - в школе 19, до которой пешком было минут 20-25 - и не меняя прописки.

Kelavrik_0➦anberg• 26.02.26 20:48🇷🇺

И как ты в своей школе накосячил? Ладно, можешь нести пургу дальше, я расписал.

Знак Свыше➦Kelavrik_0• 26.02.26 21:56🇺🇸

При СССР была невозможна ситуация с массовым выселением должников. Остаться без жилья было очень непросто. Да, его не всем хватало, естественно, ведь десятки миллионов кв.м. площади было уничтожено в ВОВ при очереденом бандитском вторжении с запада

Знак Свыше➦Kelavrik_0• 26.02.26 21:58🇺🇸

Расписался в лживости

anberg ★➦Kelavrik_0• 27.02.26 00:37🇷🇺

Ничего ты не расписывал, не ври. 😜 Или - ткни пальцем: в каком комменте ты "расписал" про то, "почему прописаться заранее не всегда возможно."

Kelavrik_0➦anberg• 27.02.26 01:36🇷🇺

Ослеп. Бывает. Прописаться в одном месте означает выписаться в другом. И лишиться всего положенного по месту прописки.

anberg ★➦Kelavrik_0• 27.02.26 03:22🇷🇺

Не надо демагогии...
Так в чём же "не всегда возможно"?

Kelavrik_0➦anberg• 27.02.26 09:09🇷🇺

Самое простое это работа.

СержСаныч➦Знак Свыше• 25.02.26 15:21🇷🇺

Зато кругом реклама средств от ожирения!